Mensajes de Manuel de Soria

Según algunos expertos en la figura del Olentzero, el nacionalismo trató, al comienzo de la Transición, dar protagonismo a este personaje haciendo de él todo un símbolo de las fiestas a pesar de que "no estaba en el catálogo oficial" de personajes navideños. Después, esos mismos sectores nacionalistas trataron de imponer la jerarquía del carbonero frente a los Reyes Magos, aunque nunca prosperó del todo, al menos hasta ahora, pues es muy fuerte el peso de la “sociedad de consumo", como reiteran algunos ... (ver texto completo)

ALGO MÁS SOBRE LOS REYES Y LOS JUEGOS

No hace mucho, me comentaba una joven que en el colegio de las monjas de Soria, donde estudió, las sores les decían que, a la vuelta de vacaciones, llevasen a clase los juguetes que les habían echado los Reyes. Y como es natural, las chiquillas comprobaban en vivo y en directo lo que sus majestades habían traído a unas y otras compañeras, con las inevitables comparaciones por la cantidad y variedad de jueguetes. Y me decía que solía volver a casa un tanto ... (ver texto completo)

LOS REYES, PAPÁ NÖEL Y EL OLENTZERO

El otro día comentaba en este foro la tradición vasco-navarra del Olentzero, personaje navideño que se suma en aquellas tierras a los Reyes Magos de toda la vida y al recientemente incorporado por el consumismo, el gordito Papá Noël. El Olentzero se cuela en Nochebuena en casa de los niños vascos y navarros para dejarles los regalos que han pedido en sus cartas. Hay familias que también “invitan” a Papá Nöel, por el pragmatismo que supone, al igual que en anterior, ... (ver texto completo)

Se te saluda Manuel de Soria: Primeramente gracias por el apunte de los 300. Será necesario constituir una comisión de festejos para planificar la efemédides.
En cuanto a no contestar los saludos generalmente radica en la falta de tiempo. Estoy convencido no se trata de mala educación pues requiere tiempo para leer y tiempo para escribir.
Un saludo.

Se comprende perfectamente lo que dices, luna. Estos foros tienen un efecto multiplicador muy grande y se hace muy difícil corresponder a la amabilidad de las personas, sobre todo cuando se anda mal de tiempo. Hay un apartado, o debía de haberlo, de lo propio de cada lugar y otro para saludos amables. Creo que tiene que haber un equilibrio entre lo uno y lo otro. Un foro eminentemente local necesita muchos de ese lugar que colaboren; en caso contrario, si no es por la aportación de otros, esto se ... (ver texto completo)

buenos dias amig@s, como se portaron los reyes "majos", cuando pasaron por aqui se ve que ya pasaron de vació jajaja, y tampoco tuvimos suerte con la lotería, menos mal que estamos bien y cuento con vuestra amistad y cariño, el mejor regalo, saludos.

Para regalos, los que hizo anoche el rey Burrull al Sevilla, digo yo.

Manuel lo que dices es cierto, les queda mucho trabajo para arreglar esto.
Como sea hay que seguir, pasa buen dia. un saludo

Amiga argentina, a mí no me puede tocar el NIÑO por la sencilla razón que no juego. Hace años, sí, un poco, pero ahora he pedrdido la costumbre. En cualquier otro sorteo, por menos te puede tocar más, pero salvo la quiniela o Dª Primitiva...
Por cierto, conocerás el viejo chiste de aquel que iba todos los días a recarle a San Pancracio:
-San Pancracio querido, haz un milagro, que me toque la lotería, San Pancracio.
Y así un día trs otro, hasta que un día le contesta San Pancracio ya algo harto:
-Coño, ... (ver texto completo)

Buenos dias a todos, buen dia para la ilusion, que los reyes sean generosos.
Manuel te deseo un dia estupendo, y lo mejor con salud, y amistad, que hay que valorarlo de lo mejor, yo estoy muy contenta que por dios no me falte.
un saludo

Buenos días a Deza. Hay que hacerlo especial a argentina, que siempre tiene un hueco para todos. Si arriba dice "compartiendo..." de esto sabe un rato esta amiga lacianiega.
Un saludo.

Buenos días al personal y el saludo especial para PEPEPACO. Y yo que creía que el cojo era el palomo...
Un saludo.

Buenas noches Manuel ya me marchaba a descansar pero no sin antes despedirme de ti y desearte un Feliz dia de Reyes y que te traigan todo lo que les pediste
El saludo es una cosa preciosa y a mi me encanta, y a quien no les custe que pasen de largo
Que descanses y felices sueños
Un cariñoso saludo yb hasta mañana
Adiossssssssssssssssssss

Buenos días de Reyes para las gentes de Nuez, con mención especial para Victoria.
Un saludo.

Buenos dias amigos, felicidades Reyes, que pases buen dia, y los reyes sean generosos.
A todos deseo lo mejor, y si cae la loteria, no estaria mal un pellizco.
pasar un dia con ilusion, por lo menos recordar, cuando eramos niños.
un saludo

Muy buenos días. Hoy, como veréis, España se ha levantado más monárquica que nunca; todo el mundo habla de los Reyes... Magos. Pues van a tener que hacer magia en todo el mundo, para que esto empiece a marchar mejor. Un saludo a todos y especial a argentina.

LO QUE DIGO YO

¡Cuidado con los pelotazos!

LO QUE DICE LA GENTE (EN EL ANTERIOR MENSAJE TAMBIÉN)

viejecita (05/01/10 17:47)
Cada día que pasa se va viendo más claro que todo el proyecto del entorno de Numancia era un disparate. Ahora que la expansión industrial se va a hacer en Valcorba, ¿No sería una buena idea trasladar todo el proyecto de la CMA a los alrededores de esa zona? Que eso sí sería sensato; acercar las viviendas a la zona de trabajo, disminuyendo además el tiempo y el gasto en transporte. Se podría incluso hacer un camino ... (ver texto completo)

dario (05/01/10 10:26)
Nuevamente se aclara que el Soto es un humedal; que la zona de construcción en anegable; que ASDEN decía la verdad; que la CMA no es más que un movimiento especulativo tremendo; que quienes estamos a favor de estos megaproyectos en otro espacio no estamos contra Soria sino contra la especulación agresiva gratuita.

LO QUE DICE LA GENTE

Diaz (05/01/10 08:31)
Pero vamos a ver es que no hay otro sitio para llevar a cabo este magnifico proyecto de la CMA?. Yo creo que si. Ese sitio desde que yo vivi en Soria hace ya mas de 40 años era y es el soto de Garray, y lo he visto inundado. Claro que se inunda y no digamos el peligro de rotura de la presa de la cuerda del pozo o simplememte su desembalse por emergencia. Ahi mismo los americanos en los años 50 lo desecharon como emplazamiento de una gran base aerea ... (ver texto completo)

La confirmación del Ministerio "coincide exactamente con lo mismo que hemos estado diciendo" desde hace años, explicó Carlos González, portavoz de la organización ecologista ASDEN. González recordó que la legislación al respecto no es "ambigua" y que determina claramente la prohibición de "edificar en zonas inundables".

Si al final, la culpa va a ser de los ecologistas, que quieren boicotear a la Chunta Chunta.

Sigue el Heraldo:

El pasado agostó ASDEN reveló que la cartografía de la CHD identificaba a través del proyecto Linde diversos grados de inundabilidad de la CMA, que desmentían el cálculo de que las construcciones se realizarían tras la línea de avenida máxima en 500 años. Si bien la CHD refirió en su momento que aún faltaba en tomo de conclusiones del deslinde del dominio público, el Ministerio sanciona ahora los planos realizados e incluye las líneas de inundación obtenidas en sus herramientas de información oficial. Sin embargo, la "Junta sabía al menos hace tres años que aquello era zona inundable", lamentó González. Se refería el portavoz no sólo a las denuncias de la organización ecologista sino a los propios mapas de la administración regional. ... (ver texto completo)

La Ciudad del Medio Ambiente (CMA) es inundable. Por lo menos es lo que se desprende de la cartografía oficial del Ministerio de Medio Ambiente, que da por válidos los resultados iniciales del proyecto Linde, dados a conocer a mediados del pasado agosto. El Sistema Nacional de Cartografía de Zonas Inundables (similar al sistema Sigpac de identificación de fincas agrícolas) asume las conclusiones obtenidas tras el deslinde del dominio público hidráulico y contradice las estimaciones de la Ley de la ... (ver texto completo)

Heraldo de Soria de hoy (Digital)

La cartografía de Medio Ambiente confirma que la CMA es inundable.

Y digo yo, si luego se inunda a Ciudad del Cuarto Ambiente (no creo que llegue ni a Medio), ¿a quién se culpará?

Sorianos de la diáspora
(O sorianos por esos mundos de Dios)

Ascensión Arribas Escalada.
Natural de Ventosa de la Sierra, pueblecito cercano al pueblo de Oncala. Actualmente reside en Tomelloso (Ciudad Real) en cuyo ayuntamiento ostenta la concejalía de deportes por el partido independiente TÍA (Tomelloseros independientes autónomos).
Practica el Alpinismo, perteneciendo al grupo de Alpinistas de Argamasilla de Alba de la Delegación provincial de Ciudad Real.
En "Al Filo de lo Imposible" ... (ver texto completo)

Buenos dias, que los reyes os dejen algun regalin, y los niños sean muy felices.
Pasar buen dia, y que las chicas aparezcan.
Para todos un saludo.

Pues quien no ha aparecido es argentina, esa amable lacianiega que nos ha conquistado con su cariño y sus siempre amables palabras. Ahora llego, entro y saludo. (Vaya para todos.)
A ver esos Reyes. A mi ya me han echado el trato amable de un puñado de lacianiegos, no tan virtual, como se cree.

Buenas noches, a buenas horas, Victoria y la gente amiga de Nuez. Yo sé que algunas personas no ven sentido a esto de los saludos; supongo que tampoco el que la gente se abrace, se diga cosas amables con sinceridad, palabras de aliento, se bese... Visto desde ese lado, por qué no entenderlas. Pero ellas también habrán de entender que no hay nada más desinteresado que estas salutaciones: no se intenta llevar a nadie al huerto, ni convencer o adroctinar, ni sacarle dinero, ni engañar, simplemente decir: ... (ver texto completo)

Muy buenos dias Finy.
Por aqui tenemos el día tonto, amaneció nublado, después salió el sol, y ahora se está volviendo a nublar, así que al final no se que pasará, el caso es que estaban previstas lluvias para hoy, pero por ahora nada de nada.
Esperemos que nos toque algo en la lotería, al menos yo le tengo más esperanza que a los Reyes del Mambo.
Que tengas un buen día.
Saludos a los amigos de Rioturbio.

Buenos días. Me voy volando. ¡Ya!
Un saludo.

Buenos días a todos, que voy con prisas.
Un saludo.

He dicho que ayer conocí a Félix, aunque ya lo venía conociendo a través de algunas intervenciones en este Foro; también por conversaciones telefónicas. La idea que tenía sobre su estilo directo y franco, ayer se confirmaron. Además me soprendió por su sencillez y por su humildad. Cuando lo normal es presumir de lo que se sabe, él que tiene motivos para hacerlo por su trayectoria profesional y personal, mostró en todo momento su deseo de ampliar conocimientos en otros campos de la cultura, en la ... (ver texto completo)

José-Luis, no es por personalizar, pero mientras más trates a Félix mejor te caerá.
Palabra de amigo.
Un saludo.

Manuel, no entiendo muy bien a que te refieres con lo de la foto oficial, si te voy a ser sincero, (que siempre presumí de ello) no me caiste nada bien de un principio, pero creo que poco a poco, te cogí el aprecio suficiente como para considerarte un amigo, (si es tú deseo), y por otra parte, tanto lacianiegas, como lacianiegos, recibimos de buen agrado a todos los que nos visitan.

Hombre, Adolfo, lamento no haberte caído bien al principio. No sé el motivo, pues siempre intenté ser amable por carácter y por, como dice la coplilla castellana, "señores licencia pido... no digan a la mañana forastero y atrevido"; me alegro que hayas cambiado de parecer. Creo que mis primeros mensajes consistían en extrañarme por el boicot de algunas fotos o respondiendo a la siempre atenta argentina. No sé, si lo que dices, será porque en más de una ocasión utilizo la ironía, pero en modo alguno ... (ver texto completo)

No olvidéis que el próximo año (2011) hace 300 años justos que vuesro pueblo es denominado como Nuez de Arriba, si los datos son ciertos.

Buenas tarde a Freila.
Buenas tardes PEPEPACO.

Dichoso tú, mi amigo, que solamente tienes 30 o 40 correos pendientes. Yo en la actualidad tengo 1854 y no hay manera de arreglar esto. Creo que voy a borrar todo y que salga el sol por donde salga, aunque sea por Antequera; al fin y al cabo de muchas cosas que me entere ya no estarán al día. Y muchas felicitaciones de Navidad y Año nuevo, servirán para dentro de dos años. A todos aquellos que me quieran pagar alguna factura o bien repartir a medias ... (ver texto completo)

¿Casualidad? ¿Causalidad? Yo, como dije, y como le ocurre al abuelo, ando por los mil y pico correos sin abrir. No he querido eliminar ninguno porque supongo que los amigos los han enviado con todo el cariño, pero claro, si cada día te mandan 20 y atareado con el foro te dejas sin abrir sólo la mitad, cuando quieres acordar te da el resultado comentado.
Un saludo.

Mari Domingi
Frecuentemente nos encontramos asociado a este personaje tradicional vasco la figura de Mari Domingi como su novia, con funciones también hacia los más pequeños. 2 En algunos pueblos ambos personajes desfilan conjuntamente3 aunque esta situación no es tan frecuente como la kalejira (cabalgata) individual del Olentzero todos los 24 de diciembre. Frecuentemente se representa a Mari Domingi vestida con el tradicional traje de casero vasco-navarro y un curioso gorro en forma de caracol ... (ver texto completo)

Costumbres y muñecos
Una de las funciones actuales del Olentzero es muy similar a la de los Reyes Magos o Papá Noel: los niños escriben sus cartas al Olentzero pidiéndole regalos, se las dan a sus padres, y algunos de estos regalos aparecen en casa en la mañana de Navidad. En el País Vasco y Navarra la mayoría de municipios celebran un desfile o cabalgata de Olentzero la víspera de Navidad, otros que celebran una cabalgata de Reyes la tarde del 5 de enero, y otros que celebran ambas. Como excepción, ... (ver texto completo)

Música
La canción tradicional del Olentzero fue versionada por el grupo de punk rock Zarama.
El cantautor Gontzal Mendibil dedicó todo su disco Olentzaro de 1993 a esta tradición.

Olentzero se ha ido
al monte a trabajar
con la intención
de hacer carbón.
Cuando ha oído
que ha nacido Jesús ... (ver texto completo)

Otra hipótesis poco creíble es que tiene relación con el término vasco oles que se suele utilizar en canciones de ronda donde se pide cuestaciones económicas o en especie destinadas, normalmente, a la celebración de una merienda o cena posterior, o a la petición de limosnas para una buena causa. 1
Otros investigadores indican que el núcleo Olen proviene de una modificación de la palabra francesa Noël, Navidad. 1, lo que es imposible dado el hecho que la forma primitiva es Onen.
Tambien, en el siglo ... (ver texto completo)

Nombres y etimología
La denominación más común de este personaje es la de Olentzero tal y como se utiliza en Guipúzcoa. En Navarra recibe las denominaciones de Olentzaro, Orantzaro (en la zona de Beruete y Leiza) y Onontzaro en la zona de Larráun.
Dependiendo de la localidad hay distintas variantes de este nombre: "Olentzaro" (Orexa, Lesaka y Araki), "Olentzero" (Bera, Irun, Oiartzun y Donostia), "Orentzaro" (Zarautz), "Onentzaro" (Andoáin), u "Orantzaro" (Berastegi y Larraun).
Sobre la etimología ... (ver texto completo)

La evolución
Desde la representación del "tiempo viejo" hasta la actual encarnación del bonachón carbonero que hace regalos a los niños se ha producido una evolución muy profunda. La mayor parte de la misma se ha realizado en la última parte del siglo XX.
El personaje de leyendas relacionadas con el sincretismo entre la mitología vasca y las tradiciones cristianas locales: un gigante o jentil que se convierte al cristianismo, da paso a las versiones más modernas de un carbonero que vivía en el ... (ver texto completo)

El cristianismo adaptó las costumbres locales anteriores a sus nuevas creencias. El personaje del Olentzaro se habría convertido en el anunciador de la noticia del nacimiento de Jesús (como también lo hicieron los gentiles, que coinciden con el Olentzero en el tipo de vida aislado que mantienen). Se dota al personaje de un significado cristiano y hogareño acorde con las enseñanzas de la iglesia católica. La comparación con el universal Papá Noel, en particular en el País Vasco Francés, fue inevitable. ... (ver texto completo)

El simbolismo
La hipótesis más extendida es que el origen de Olentzero es anterior a la cristianización del País Vasco y que, como indica Claude Labat "el personaje del Olentzero debe ser ubicado dentro de las celebraciones del solsticio de invierno".
Hay constancia de la existencia en el territorio vasco de la conmemoración del solsticio de invierno y el renacimiento de la naturaleza y del sol. En esta línea, el aspecto desarrapado, descuidado y viejo del personaje simbolizaría el tiempo pasado ... (ver texto completo)

Traigo un mensaje colocado en el foro de Soria, por si a alguien le interesan otras costumbres relacionadas con etas fechas. Más cercano que Papá Noël, sí lo es, al menos geográficamente.

Olentzero

Como curiosidad, traemos aquí algunos datos, en estas vísperas de la tradicional Cabalgata de Reyes.
El Olentzero u Olentzaro es un personaje de la tradición navideña vasca. Se trata de un carbonero mitológico que trae los regalos el día de Navidad en los hogares de Navarra, Guipúzcoa, Vizcaya y ... (ver texto completo)

Un sobresaliente para Victoria por traernos este texto.

Y dicho esto, el búho desapareció.

¿Mi voz interior?... ¿Ser yo mismo?... ¿Conocerme?..." Se preguntaba el árbol desesperado, cuando de pronto, comprendió y cerrando los ojos y los oídos, abrió el corazón, y por fin pudo escuchar su voz interior diciéndole:

Tú jamás darás manzanas porque no eres un manzano, ni florecerás cada primavera porque no eres un rosal. Eres un roble, y tu destino es crecer grande y majestuoso. Dar cobijo a las aves, sombra a los viajeros, belleza al paisaje... Tienes ... (ver texto completo)

Como siempre haces, Victoria, tienes muy buen gusto para elegir temas con un fondo de humanidad, ternura, amor... Sabes escoger bien, sin duda.
Un cariñoso saludo.

Manuel buenas tardes, creo que tergiversé tú mensaje, disculpas, pero intentaremos fichajes masculinos en el mercado de invierno.

Bien mirado, adolfo, ya contáis con uno, aunque no está en la foto oficial. Pero no hay que pagar cláusula ni ficha. Procede de tierras numantinas y juega gratis en cualquier posición.
Bueno, un orujillo entre jugada y jugada se acepta. ¿Vale?

Manuel feliz año, es luuuunes, y muchos cabeza de familia trabajan, así es que deja las goleadas, para la tarde de los domingos.

Hombre, adolfo, si es que os habéis tenido que mover mucho los hombres para no salir en la foto. Lo decía por la "plantilla" del FORO DE VILLASECA C. D.: 16 mujeres y 9 hombres. Así vais de campeones del calecho (o filandón), con tanta ayuda de las féminas. Para que os quejéis.
Que paséis buena tarde. Por ahora dejo tanto este foro como el de Soria.
Un saludo.

El robo del Olentzero de Areso
En Areso (Navarra) tradicionalmente se dejaba a Olentzero durante la noche de Navidad en la plaza mayor del pueblo. Durante los años 2003, 2004 y 2005 el muñeco desapareció siendo encontrado días más tarde destrozado. En 2005 los vecinos descubrieron que eran agentes de la Guardia Civil los que realizaban tal vandalismo, siendo finalmente expedientados dos agentes de dicho cuerpo. El hecho tuvo repercusión en toda España.

El personaje
El Olentzero es un carbonero que se representa como un hombre grueso, desarrapado, manchado de carbón, de buen comer y borrachín. El Padre Donostia lo describe como "cabezón sin inteligencia" (buruhandia, entendimendu gabea) o "puerco barrigudo" (urde tripaundia). Su singular característica es que vive aislado de la sociedad dedicado a hacer carbón vegetal en el bosque gustándole comer y beber bien y cada invierno baja de las montañas a los pueblos.
La primera vez que este nombre entra ... (ver texto completo)

Heraldo de Soria (Digital)

Un guía para el Casino
A lo largo de su centenaria vida, por las salas del Círculo Amistad Numancia pasaron personajes tan ilustres como Gerardo Diego o Antonio Machado y sus estancias rebosan historia, aunque para muchas personas es totalmente desconocida. Ahora el Casino puede rememorar todas sus vivencias y llegar a convertirse en un foco de atracción para los turistas que visiten la ciudad. La colaboración entre Adolfo Sainz, presidente del Círculo Amistad Numancia, ... (ver texto completo)

Venía a comentar en un foro amigo, a propósito de esta manía de desglosar los vocablos para agradar a la grey que más pía -no que lleve más razón- que hay una coplilla irónica por tierras castellanas que creo que interpretaba el grupo Candeal que dice así:

Iba un pobre y una pobra
por la carretrera (de) Burgos
iba un pobre y una pobra
cuando se cansaba el pobre
se subía encima la pobra
se subía encima la pobra
por la carretera (de) Burgos.
... (ver texto completo)

Benditos sean tus ojos,
porque es bueno que lo sepas,
aun en la soledad más profunda me acompaña tu mirada.

El primer suspiro de Amor....
es el último de la razón

Buenas tardes, Victoria y a la delegación de Chicas de Oro: Lucía, Rosas y Las Matas y demás foreros. No hay que aclarar que cuando se dice foreros (genérico) nos estamos refiriendo a los dos sexos. Con esto me viene a la memoria una coplilla irónica, creo que se la oí al grupo Candeal, que decía así:

Iba un pobre y una pobra
por la carretrera (de) Burgos
iba un pobre y una pobra
cuando se cansaba el pobre
se subía encima la pobra
se subía encima la pobra
por la carretera (de) Burgos.
... (ver texto completo)

Ya te quedará poco ¿no?
Pues ya sabes, aprovecha el dia.
Y carga el coche de roscos, así tienes para una temporada.

Buenos días, Pepepaco. Un cordial saludo para ti, antonio y tus paisanos. Aunque tengo más de mil correos sin abrir, los tuyos no, que conste.
Un abrazo.

Hola Manuel cuando tu quieras yo hoy ya me marcho a descansar estoy cansada
Que descanses y felices sueños
Un cariñoso saludo

Buenos días, Victoria, Que empieces muy bien la semana.
Un saludo cordial.

Buenos días, Marcelino, muchas gracias, una vez más, por tus visitas al foro de Soria capital. También me gusta darme una vuelta por este foro amigo de la tierra castellana.
Un saludo.

Buenos dias a todos, que los reyes magos os dejen regalos, porque sois muy buenos.
pasar un dia de lo mejor, siempre con humor y compañerismo.
un saludo.

Buenos días, argentina, desde la virtual Soria y la real Málaga, un saludo para ti y la plantilla lacianiega. Aunque veo que falta alguna, las damas ganáis por goleada: Damas 16, Caballeros 9. ¿Donde está la paridad? ¿Donde está la igualdad? Me voy a quejar ahora mismo a la ministra Aído.
Un saludo.