Respuestas para Manuel de Soria

Todavía no me he enterado: ¿Siguen reuniéndose los pueblos de la Concordia? ¿Es cierta la costumbre de que los portadores de la imagen lleven puestas unas túnicas blancas que serán las mortajas con las que iniciarán el viaje definitivo? Como lo pregunté el día 12...

Buenas tardes, abuelo y demás foreros. Ahora que entro me encuentro con tus mensajes que nos enriquecen el conocimiento. Y hablando de enriquecer, ¿es posible que alguien me conteste a la tercera -va la vencida, dicen- sobre estas preguntas? No recuerdo que la respuesta esté en tu libro.
Puede que lo de las mortajas sea un error mío y se diera en otro pueblo que no sea Deza.
Un saludo.

COSAS DE DEZA

Aunque a los dezanos os parezca una obviedad, por sabido, y es posible que se haya comentado antes en este foro, ¿quién puede ampliar información de unos datos que saqué este verano de unos viejos papeles de la casa paterna?

Se refieren a la sequía de 1970 que obligó a los pueblos de la Concordia de la romería del Santo Cristo de Deza a sacar y airear insignias, pendones y cruces parroquiales para rogar el fin de este castigo del cielo. ¿Siguen reuniéndose los pueblos de la Concordia? ... (ver texto completo)

Hola Rober, qué majos sois, leche. Me lo has puesto a huevo con el de la sexta (¿o será de alguna secta?) Pues claro, si murió hace tiempo... Hoy con más motivo brindemos por él que está "difunto", en su día de Los Fieles Difuntos. Además como es Ángel estará en el cielo. (O en el infierno, que dicen que allí hay ángeles malos como él.)
Un abrazo.

Por cierto, a ver si no va a estar ni arriba ni abajo, pues como está en babia (con minúscula) será como estar en el limbo. ¿Estará allí y por eso escribe al tuntún?)

P. D. Dice un amigo que el limbo lo cerraron hace poco, por decisión del Papa. Qué cosas.

Gracias por tu saludo que te devuelvo, Begoña. Mala suerte la del sábado noche en tierras navarras. Bueno, esto no tiene excesiva importancia. Lo importante es, sobre todo, la salud, que os deseo a todos los paisanos.
Un saludo.

Muy bien Manuel, ¡has visto Bego! que no se te pase, quiro mantener el mensaje, para que lo leas, Manuel es muy generoso, y gran persona.
un besin mio BEGO.

Gentes de Freila y visitantes diversos, lean con atención:

Hoy, 2 de noviembre, es la Conmemoración de los Fieles Difuntos. Brindemos por todos nosotros.
-Coño, Manuel, qué nueva ocurrencia es ésta, si estamos vivos.
Insisto, brindemos por todos nosotros, porque si no lo hacemos ahora... Que yo sepa, y como decían mis antepasados que en paz descansen, aquí nadie nos vamos a quedar de simiente, ¿no? Y como dice el Mester: "Y a vivir que son dos días, que a los cien años... "tos" calvos".
-De ... (ver texto completo)

hola manuel, tienes mucha razon en lo que dices, yo ya estoy brindando
salud

Tanto vas sembrando, Victoria -y también otras paisanas tuyas- que luego no me extraña que Nuez de Arriba -tan chiquita habría que llamarla cariñosamente Nuececilla- sea un foro concurrido. Pues te decía sobre tus aportaciones de hoy en el foro de Deza de que has trabajado bien consiguiendo un ameno relato del que hemos aprendido cosas, algunas olvidadas: de hito pasas a chito y chita y, "a la chita callando" nos dices: "chitón" (no es bonito interrumpirte, Victoria) y continúas dando un salto de ... (ver texto completo)

Manuel leyendote me hiciste reir tu todo lo terminas con tanto acierto y lo rematas a la perfecion, que da custo leerte
Gracias por todas las cosas tan bonitas que pones a este pequeño pueblo,
Un cariñoso saludo

Victoria, en el foro de Deza te dejo este mensaje, aunque después lo ampliaré aquí:
"Pues sí, Victoria, muy de nuestro agrado, al menos del mío, este interesante trabajo que nos traes. De hito a chito has ido concatenando significados hasta llegar a tangana. Te lo has trabajado bien.
Un saludo."

Hola Manuel tu ya sabes que respeto mucho a Deza y me miro muy bien lo que pongo
aqui tambien lo hago pero como si no pusiera nada ni lo miran,
Hoy te encuentro muy animado, lo cual me alegro un monton,
Que disfrutes de la tarde
Un saludo con mucho cariño (Cuidate)

Gracias, Victoria, con tus generosos mensajes. Hoy aquí es fiesta, pero aunque no lo fuera yo sigo de baja. Nada grave. Es muy interesante que la gente comente celebraciones, algunas ya perdidas, como éstas que comentáis de la bendición de los panes. Además de que los tiempos cambian, en los pueblos de nuestra tierra no queda apenas gente. Cuatro ancianos, si acaso.
Un saludo.

Hola Manuel, no hat de que lo ley me gusto y pense, en Deza aqui ya se ponen demaseados mensajes,
En Cataluña n o es fiesta,
Las celebraciones se pierden en casi todos los sitios pueblos y ciudades,
Cuidate mucho y descansa,
Un saludo

Buenos días, PEPEPACO, pues sí que estamos buenos. Yo también he estado unos días ausente y ahora, aunque todavía en el dique seco, escribir puedo. Que te mejores. (Recibí tus interesantes correos.)
También un saludo para todos lo de este foro.

hola Manuel, un saludo y que pases un buen dia

Interesante tratado de etnología el que nos trae Las Matas. Gracias, vecina burgalesa.

Hola Manuel, saludos al pueblo y foreros.
Que tal estas! yo un poco dolida por Maxi, ¡que poco somos! en un momento cambia la vida.
Pasa buen dia y vivelo con ilusion, como si fuera el ultimo.
Es un dicho, de (no se quien) pero verdadero. un saludo

Buenos días, Victoria, Lucía, rosas y Las matas, las cuatro magníficas de Nuez. Arriba Nuez por mérito de estas burgalesas, sí señor.
Un saludo.

Buenos dias Manuel,
Te deseo un feliz dia, y ya sabes cuidate mucho,
Un saludo

¿Por qué se tardó tanto tiempo en integrarlos dentro de la Palabra de Dios si, supuestamente, estaban inspirados por Él?, ¿por qué este cambio de parecer?
La respuesta la encontramos en la Reforma; en toda Europa estaba surgiendo un movimiento contrario a la doctrina oficial de la "Iglesia Católica" que después fue conocido como protestantismo. Este movimiento nació como protesta a ciertas prácticas religiosas que carecían de base bíblica para su aceptación. Demostraba este movimiento que la "Iglesia" ... (ver texto completo)

Por esto me gustaría que recapacitaras en las ideas que desde pequeño tenías inculcadas y comprendas que todo esto es fruto de una tradición pagana, asimilada por el catolicismo para cristianizar a pueblos que, bajo ningún concepto, querían olvidar sus ritos. ¿Qué mejor forma que asimilarlos?, ¿pero no se han dado cuenta que con estas acciones nos encontramos sirviendo a dos amos: a Dios y al Diablo? "Antes digo que lo que los gentiles sacrifican, a los demonios lo sacrifican, y no a Dios; y no quiero ... (ver texto completo)

El pueblo judío, (sobre todo las ramas más ortodoxas), contiene en sus tradiciones, oraciones y conmemoraciones tales como el Izkor, que está basado en la firme creencia de que los vivos por medio de actos de bondad, pueden redimir a los muertos. Por su parte, el Antiguo Testamento, prohibe expresamente intentar relacionarse con ellos: "Y el hombre o la mujer que evocare espíritus de muertos o se entregare a la adivinación, ha de morir; serán apedreados; su sangre será sobre ellos." (Levítico 20.27) ... (ver texto completo)

Ahondando en el sentido anterior, he de incluir el pasaje en el cual el Rey David, oraba por su hijo enfermo; éste había nacido de una relación prohibida entre el rey y Betsabé, esposa por aquel entonces de Urías, al cual mandó David a la batalla en primera línea para que muriese. Jehová, castigó a David por boca del profeta Natán, haciendo enfermar al bebé y anunciando su muerte. David se arrepintió e imploró a la misericordia de Dios para que no se llevase a su hijo, pero Jehová cumplió su palabra. En vida del niño, David oraba y ayunaba, pero en el momento en que le comunicaron su muerte, esto es lo que hizo: "Entonces David se levantó de la tierra, y se lavó y se ungió, y cambió sus ropas, y entró a la casa de Jehová, y adoró. Después vino a su casa, y pidió, y le pusieron pan, y comió. Y le dijeron sus siervos: ¿Qué es esto que has hecho? Por el niño, viviendo aún, ayunabas y llorabas; y muerto él, te levantaste y comiste pan. Y él respondió: Viviendo aún el niño, yo ayunaba y lloraba, diciendo: ¿Quién sabe si Dios tendrá compasión de mí, y vivirá el niño? Mas ahora que ha muerto, ¿para qué he de ayunar? ¿Podré yo hacerle volver? Yo voy a él, mas él no volverá a mí. " (2ª de Samuel 12.20-23). Él acabó sus oraciones, ya no tenía sentido el seguir con aquello. ¿Pero acaso en tiempos de David no se realizaban actos de duelo y lutos?. La respuesta es afirmativa, e incluso en 2ª de Samuel 11.27 encontramos que Betsabé cumplió luto por su marido Urías. David rompe estas tradiciones puesto que confía en Dios y lo que él hizo en vida por esa persona sea suficiente, para nada le servirá orar por su hijo después de muerto. ... (ver texto completo)

Nosotros, como cristianos, tenemos el deber de revisar, y poner en tela de juicio, todas nuestras costumbres y creencias, refrendándolas con la Palabra de Dios, para asegurarnos de que nuestros actos sean aprobados y bendecidos por Él. En el caso de estas dos fiestas vamos a ver que nos dice la Biblia sobre las oraciones por los muertos y el papel de intermediación de los "Santos" por nuestras almas.
¿Concuerdan estas tradiciones con el "deja que los muertos entierren a sus muertos" predicado ... (ver texto completo)

PARA SABER MÁS... (de otras fuentes)

1 Y 2 DE NOVIEMBRE: LAS FESTIVIDADES DE "TODOS LOS SANTOS" Y "DIFUNTOS"
En España es tradición, desde tiempos remotos, visitar a los familiares muertos, adornando y engalanando sus lápidas con flores, acudiendo así en una peregrinación anual al cementerio. Se celebra el día 2 de noviembre, que hasta hace muy poco, era festivo. En todas las iglesias se ofician misas en memoria de estos seres queridos que sirven para acortar los supuestos años de purgatorio ... (ver texto completo)

¿Cuál es el origen de esta festividad, en principio católica?
Para algunos el creador de la fiesta de "Todos los Santos" fue Alcuino de York, en el siglo VIII. Es en el año 798 cuando Alcuino escribe y felicita al arzobispo de Salzburgo por fijar esta festividad dentro de las calendas romanas de noviembre, tal y como él le sugirió. Pero para otros, entre ellos la propia Iglesia católica, creen que nace en la decisión del Papa Bonifacio IV que el 13 de Mayo del 609 o 610, consagró el "Panteón de ... (ver texto completo)

Si la palabra santo es sinónimo de cristiano, el día de "Todos los Santos" deberíamos estar celebrando el día de todos los que creen en Cristo. ¿Qué tiene esto que ver con la muerte?, ¿en dónde se encuentra la justificación bíblica para poder adorar a los muertos o poder interceder por ellos para que se salven una vez que ya han muerto?
Ya hemos visto que no tenemos permiso para adorar ni ponernos en contacto con muertos, por muy santos que hubiesen sido en vida; respecto a la posibilidad de orar ... (ver texto completo)

Dios no puede contradecirse, no puede decir que Cristo es el que intercede por nosotros y por otro lado decir que nosotros debemos interceder por los muertos. Así, una de estas dos citas debe ser contraria a Dios. ¿Cuál de ellas?. ¿Se encuentran las dos dentro de los libros de la Biblia?
El libro de 2ª de Macabeos, del cual se deduce la voluntad de Dios de que oremos por los muertos, está incluido en los libros denominados "deuterocanónicos", no reconocidos por la tradición judía y que por tanto ... (ver texto completo)

Aparte de las tradiciones, ¿excluye esta prohibición a los "Santos" como personas que por su vida ejemplar se distinguen de los demás?. Dios nos ordena a todos ser santos. El santo es todo aquel que cumple la voluntad del Padre: "Habéis, pues, de serme santos, porque yo Jehová soy santo" (Levítico 20.26) y así también, en el Nuevo Testamento, siempre que se menciona esta palabra se refiere a personas vivas, a todo el que se convierte a Cristo, a su pueblo santo: "a la iglesia de Dios que está en ... (ver texto completo)

Hola, Victoria, tú siempre tan amable. No me extraña que te aprecie tanta gente. Pues ya ves los chavales de mi calle, allí en Soria, las trastadas que hacíamos. Pero sin causar daño, que conste. Y es que cuando nos vamos haciendo mayores a veces nos volvemos cascarrabias y se nos olvida que antes también fuimos niños.

Hola Manuel que verdad es que con los años nos olvidamos que nosotros tambien fuimos niños, y en todas las epocas se hicieron trastadas
Como te comente disfrute leyendolo es un placer leer tus escritos
Que descanses y cuidate mucho,
Un cariñoso saludo

Buenas noches, campeona. Y hasta mañana.
Saluda a Las Matas de mi parte. Supongo, por lo que dice, que vivirá en Burgos.

Buenas noches Manuel,
Que descanses y felices sueños
Un saludo

Y es curioso también, a propósito de Halloween, cómo todos los caminos conducen a Roma. Quién iba a decir a nuestros antepasados celtas -que no sólo del Celta de Vigo y de los "celtas" con o sin boquilla vive el hispano- que esta tradición pagana y festiva iba a llegar a nuestro país, vía América. Este Halloween, o Noche de Brujas, -qué dirían nuestra paisanas de Barahona- o Víspera del Día de los Santos, como es sabido, supongo, es una fiesta celta celebrada en los países anglosajones que llevaron ... (ver texto completo)

Pues mira por dónde, y a propósito de Halloween, ya en mis lejanos tiempos de niñez habíamos descubierto esta pólvora, al menos en algunos de sus componentes. Resulta que, hurgando en la memoria, recuerdo que en mi calle y aledañas -la calle, entonces, era nuestra y no de los coches- nos reuníamos por estas fechas los críos del barrio para tomarnos cumplida y justa venganza de alguna vecina cascarrabias. (Ya lo he contado en otro lugar.) Sobre todo con una llamada Susana que, en las tardes del verano, ... (ver texto completo)

HALLOWEEN

Me dicen que anoche, en la ciudad donde vivo, y es más que probable que también en otras a lo largo y ancho de esta España nuestra, había mucha gente disfrazada por la calle; de diablos, de brujas, de duendecillos, de esqueletos vivientes, de fantasmas -no va con segundas, que conste- de asesinados redivivos, con su sangre y todo, de espíritus malignos y un largo etcétera. Incluso, me dicen, que algunos habían anticipado el carnaval disfrazados de lo más variopinto, como uno que iba ... (ver texto completo)

Buenas tardes, argentina. Muchas gracias por tu saludo. Y no te hagas de menos, por favor. "Cuando tengas que elegir entre dos caminos, pregúntate cuál de ellos tiene corazón. Quien elige el camino del corazón, no se equivoca nunca". POPOL-VUH (libro quiché del siglo XIV) Esta cita la he traído en más de una ocasión. Te la dedico porque creo que te la mereces. De corazón.
Un cordial saludo.

Muchas gracias Manuel ¡que bonito! yo no conozco a ese autor, ni mucho menos pero estoy de acuerdo, que el corazon, es de lo mas importante.
Muy amable y un saludo

Buenas noches, campeona. Y hasta mañana.
Saluda a Las Matas de mi parte. Supongo, por lo que dice, que vivirá en Burgos.

Buenas tardes Manuel
Feliz tarde y cuidate mucho mucho mucho
Un cariñoso saludo

Buenas noches, campeona. Y hasta mañana.
Saluda a Las Matas de mi parte. Supongo, por lo que dice, que vivirá en Burgos.

Buenos dias la Nuez de Arriba, pasar buen domingo, ¡todos! foreros y solo leyentes.

un besin Victoria, las Matas, Lucia. que seais felices.

Buenas noches, campeona. Y hasta mañana.
Saluda a Las Matas de mi parte. Supongo, por lo que dice, que vivirá en Burgos.

Buenos dias Manuel
Cuidate mucho, y a disfrutar a tope del domingo
Si tienes razon Las Matas vive en Burgosy se pasea mucho por el pueblo
Un cariñoso saludo

Buenos días, argentina. Hoy soy yo quien te toma la delantera. Veo que te tomaste con buen humor mi metáfora del barco. Y es que hablar de hospitales, cuando todo el mundo lee los mensajes, me parecía muy serio. Yo, de barcos, nada. Soy más de secano que San Isidro. Lo mío es más la montaña y el bosque. Un saludo.

Siento curiosidad, ¡que paso entonces! yo soy muy cretina. Me lo crei, pero no pasa nada, la vida hay que tomarla a broma ¡un poco!.
que pases buen finde, y ¡con salud! un saludo

Y este en dos partes:
Mira por donde, esta manía o costumbre mía de guardar viejos artículos o noticias de prensa me viene como anillo al dedo para reafirmar lo que comentaba en el anterior mensaje. Me sonaba "el recorte de prensa" y buscando por carpetas helo aquí: (1)
Fechado el 20 de junio de 2003, tiene el siguiente encabezamiento:
" Los andaluces tienen el 94 % de herencia genética europea y sólo 1,6 norteafricana"
Y subtitulado: "Una tesis sobre el ADN en 28 pueblos minimiza el impacto ... (ver texto completo)

Continuaba el artículo sobre la investigación del biólogo:
"... en la época de la conquista musulmana cruzaron a la Península Ibérica sobre todo soldados, pero "pocas mujeres". (...) Lo que sí corroboran sus datos es lo que avanzaron los historiadores: "Que no hubo invasión demográfica" de árabes o beréberes, sino una conversión de los habitantes autóctonos al islam a través de alianzas políticas y militares.
Termina así: Una conclusión más: "Andalucía se comporta como un bloque homogéneo, por ... (ver texto completo)

(III)

Capítulo aparte es aquello de que en España, o en Andalucía, “todos descendemos de los moros”. El autor muestra como el avance de la reconquista y las consiguientes fugas y expulsiones fue seguido de repoblaciones de norteños santanderinos, asturianos, gallegos, catalanes que formarían la base de los actuales habitantes del sur peninsular, minimizando los matrimonios mixtos como insignificantes, ya sea por la oposición a ellos de ambas religiones como por el rechazo de ambas comunidades ... (ver texto completo)

REFRITO

No voy a hablar aquí de la 1ª acepción que da la RAE: "m. Aceite frito con ajo, cebolla, pimentón y otros ingredientes que se añaden en caliente a algunos guisos", sino de la 2ª: "m. Cosa rehecha o recompuesta, especialmente refundición de una obra dramática o de otro escrito", para contestarme a mí mismo sobre el mensaje anterior que forma parte del tema "Que Dios nos coja confesados" cuyo título traje al foro con cierta ironía, si no lo sacamos de contexto.
Y digo lo de refrito, aunque ... (ver texto completo)

Un saludo especial, en este foro de Deza, para esa lacianiega de pro que responde por argentina.

Buenos dias Deza, y foreros, aqui con Manuel, ¡llego la alegria! con todos, porque todos son valiosos.
que paseis buen sabado y un abrazo grandote.

Buenos días, Victoria. No se te pegan las sábanas, no. Que te vaya bien el fin de semana. Yo aquí, recuperándome. Un saludo.

Buenos dias Manuel, Ami me encanta madrugar cunde mucho mas el dia
Cuidate mucho y te deseo y feliz dia
Un cariñoso saludo,

Hola, argentina, de nuevo otra vez. Si todo el mundo pasase alguna vez por un quirófano -algo que por supuesto no deseo a nadie- quizás valoraríamos más la importancia de la salud y no tanto la del dinero que parece ser el único fin de alguna gente. Y de paso, también entenderíamos un poco el quehacer del personal sanitario. Aparte de que sean "buenos técnicos arreglando el barco", el trato humano que suelen dar a los pacientes se valora y mucho.
Un abrazo.

buenas noches, Manuel de Soria. pues hoy precisamente pase yo por el quirofano y tienes toda la razon, hay te das cuenta, la importancia tan grande que tiene la salud.

Muy buenas tardes para esta generosa visitante del foro de Deza que es Victoria Serna.

¡se nota se entiende Manuel esta presente! que subidon dio el foro, (no se ofenda nadie eh) hola Manuel da gusto verte otra vez.
Espero que todo este arreglado, y no te ausentes mas, un abrazo.
buena noche.

Por lo que me atañe, se pudo comprobar que el Santo Patrón quiso guardarse los milagros para los niños buenos caídos desde las ventanas de su ermita y no, como es de justicia, para quienes en sus años mozos de estudiantes le dedicaban irreverentes canciones sobres sus atributos masculinos o sus presuntas aficiones etílicas. Y por más que, en cuanto tenía ocasión de regresar por la tierra, me acercaba hasta la cueva para decirle que lo pasado, pasado, y que pelillos a la mar, y que para cuatro días ... (ver texto completo)

Allí, en aquel pequeño mundo, había aprendido lo que significaba la vida: los juegos infantiles, la calle, que felizmente pertenecía a los niños y aún no la habían usurpado los vehículos, el cariño del abuelo y de mis padres, los cuentos de la abuela que se nos fue prematuramente, los amigos, las peleas, mi barrio, en el casco viejo, las meriendas de pan y chocolate, la muerte… La escuela que rezumaba por sus paredes la España salida de la guerra: los retratos de Franco y José Antonio, el crucifijo ... (ver texto completo)

Sin embargo, casi sin darme cuenta, los años fueron pasando muy rápidos y, con ellos, desvaneciéndose, poco a poco, las esperanzas del retorno. Lo que en un principio parecía una situación pasajera, el éxodo, con el tiempo se iría haciendo definitiva. Había formado una familia que pertenecía a otra época y a otro lugar. La tierra que me acogió era su tierra, su cuna, siendo yo, en cierto modo, forastero en su propia patria chica. Éste y no otro era el paisaje materno a través del que iban conociendo ... (ver texto completo)

Iba recordando, de tanto habérselo oído contar, que también él tuvo que salir a buscarse la vida- el coscurro, decía- fuera del pueblo, Durueña, un lugar de la sierra hoy despoblado como tantos otros de la Vieja Castilla. Bien joven bajó por primera vez a tierras jiennenses para trabajar de cagarrache en los molinos aceiteros en época de recolección de la aceituna. Como era despabilado, se defendía bien con las cuentas y sabía leer y escribir con soltura, no tardó en mejorar su situación en la fábrica ... (ver texto completo)