Mensajes de FREILA (Granada) enviados por antonio:

nunca me enfadaria contigo y menos por decir lo que piensas
antes entraba mas gente del pueblo por aqui y yo casi no copiaba ningun mensaje y ahora que apenas entra nadie del pueblo pues me entretengo asi por aqui
está bien, no te enfades conmigo, cada uno hace lo que ve bien
nunca me enfadaria contigo y menos por decir lo que piensas
bueno, es que ya no te apañas mientras no estás copiando
si yo no pusiera este tipo de mensajes en este foro no habria mas de 20 o 30 mensajes por dia, yo entro aqui y me entrengo asi, copiando cosas siempre y cuando no halla nadie por aqui
bueno, es que ya no te apañas mientras no estás copiando
solo lo hago por poner algo mientras los demas contestan
¿ves Antonio? estamos charlando y en medio metes esas historias y cortas
la conversacion
yo no corto la conversacion, entre mensaje y mensaje, pues pongo algo mientras los demas contestan
Antonio y Victoria ¿porqué copiais tanto? es que la gente entra y os ve
con tanta escribania y no se atreve a entrar, por no interrunpir, a mi me pasa
algunas veces, es mejor provocar a la gente para que escriba, al menos esa es mi opinion
yo cuando lo hago es porque no hay nadie, si entra alguien le contesto y si ya no dice nada mas pues sigo yo solo por aqui
Edad media e Inquisición

Durante la inquisición española, los herejes eran encarcelados sin ser acusados formalmente. Eran encadenados en frías y hediondas mazmorras infestadas de insectos y ratas, solo ellos y su excremento. Pan duro y enmohecido con agua sucia suplementaban la dieta de cucarachas y arañas.
“O de nuevo, un prisionero que se rehusaba a confesar era dejado en soledad y oscuridad por semanas, meses o hasta años, porque a la inquisición el tiempo no le incumbía, podía esperar y ... (ver texto completo)
esta noche no entrara pepepaco como no le pican las orejas
seguro que ye se pasa mas de una semana que no vuelve a entrar
No se lo puse a Elmaestro para que supiera quien era se metio conmigo en otro pueblo que suelo visitar
ahhh, pensaba que dejo el mensaje en la nuez
Breve historia de la tortura

En el principio fueron las ordalías o juicios de Dios. Eran pruebas que, especialmente en la Edad Media occidental, se hacían a los acusados para probar su inocencia. El duelo era un tipo: ofendido y ofensor elegían un representante que luchaba por ellos. El vencedor imponía su derecho. Hacia el 200 después de Cristo tuvo breve auge una curiosa prueba. El acusado debía comer cierta cantidad de pan y de queso. Los jueces retenían que, si era culpable, Dios enviaría ... (ver texto completo)
jaja hesa es otra ocion
todo el dia cabando y sin agua
Hoy no esta muy interesante ¿Verdad?
he visto que dijo algo una que alguna vez se metio conmigo
Hola Antonio estoy aqui y en la nuez ya sabes de quien lo aprendi
si, ya lo se, yo estoy loco buscando cosas para poner
cuando pierden dice mi hijo que tenian que estar arrANCANDO ZEBOLLAS
o cabando olivos con un azadon muy grande
Tu securo que no te lo pierdes ¿Verdad? mi hija estara en el campo
hola victoria, estaba leyendo los mensajes de la nuez
es que son muy perros, con el dinero que ganan
a ver si por lo menos son capaces de jugar bien mañana
hay! ¡si es que son unos vaciaos! nos tienen todo el partido con el alma en un hilo
si que es verdad, a ver si alguna vez aprenden a jugar bien
mañana si que no me pierdo el partido.
a ver que nos hace el madrid mañana
en casa son todos del madrid
el domingo tenemos un buen partido
¡ah! menos mal, a mi me gusta más el partido de tenis que echan en teledeporte
yo veo un poco el futbol, lo escucho por la radio y de paso estoy buscando algunas historias para poner por aqui
Antonio eres del barsa o del madrid
yo soy delo madrid sensi
Buenas noches Antonio, ¿porqué será que no se comen la pata derecha?
hola sensi, pues no tengo ni idea, supongo que solo seran cuentos populares
que pases buena noche, Antonio un saludo. lo de la pata derecha jamas lo habia oido, ¡es curioso!
hola berta, pue yo tampoco lo habia oido, es una cosa muy curiosa
un abrazo y que tengas feliz noche
Aqui llevais mi saludo de buenas noches para que nunca se diga que no saludo
hola maria, que lo pases bien, hasta pronto
buenas noches Antonio
no e saludado por que emos estado con mi padre y mi hermana
la que vive en valencia quevino ayer y se aido esta tarde
vino a traernos una furgoneta de naranjas recien cojidas
y aprobechamos para estar todos juntos con mi padre que acia
un mes que no lo beia
buenas noches fina, pues yo por aqui estoy buscando historias para poner por aqui
hola amigos -as de freila
hola antonio, hoy toca historias de lobos
uuuuufffffffffff que miedo, luego no duermo....... ajajjajaja
antonio me imagino que lo estas viendo
el barsa gana 2-0
hasta mañana
hola rober, si no puedes dormir cuenta ovejitas, no, no, no, que se las come el lobo ja ja ja
si que estoy viendo el futbol
un saludo y hasta mañana
El abuelo Rafael Lozano Vaquero, original narrador de esta historia, que reproduce ahora Inocencio Lozano, nació en los Olmos en el año 1871, en el seno de una numerosa familia de labriegos y pastores. Por tanto bien podríamos situar el hecho a mediados del S. XIX, ya que los libros de Las Balsillas empiezan en el año 1868 y no contienen referencia alguna a este suceso.

Lo que sí logró el tío Rafael, por boca de Inocencio, fue que mis nietos estuvieran durante algunos días palpándose la pierna ... (ver texto completo)
Con el alba del nuevo día, contaba el abuelo Rafael, alguien se encontró la pierna derecha de la inocente y esto confirmó que había sido víctima de una jauría de lobos. Y terminaba nuestro narrador remarcando y aseverando firmemente que, según le contaba su abuelo, los lobos jamás se comen la pierna derecha de sus víctimas humanas.

Algo inaudito que jamás habíamos oído en versiones anteriores de tan sangrienta historia. Historia que damos por cierta aun cuando haya sido adornada por algún elemento ... (ver texto completo)
Y volviendo a nuestra historia, continúa el amigo Inocencio refiriendo que el marido respondió que echara ella delante, mientras se terminaba la partida de cartas.

Marchó la pobre hacia su casa y al cabo siguió sus paso el compañero, pero cual sería su sorpresa cuando al llegar al domicilio comprobó que no había llegado la mujer. Volvió sobre sus pasos como alma que lleva el diablo, temiéndose alguna desgracia. Dio la voz de alarma entre los vecinos (Las Balsillas nunca tuvieron más de ocho o ... (ver texto completo)
Alguna de entre ellas pidió al marido de retirarse a su cortijo situado a un par de kilómetros de la fiesta-matanza conocido como la Cruz de la Cocentaina.

La Cruz de la Cocentaina se cita en el Catastro de Ensenada, en el S. XVIII, como una vivienda situada entre Las Balsillas y la hacienda de Las Mimbreras. Aún hoy podemos ver los restos del hogar y del imprescindible horno de pan cocer. Permanece ya borroso lo que queda de los cimientos en un barranco de tierra launa que desciende hacia el ... (ver texto completo)
El abuelo Rafael Lozano Vaquero, vecino y hacendado de estos pagos, contó al chiquillo Inocencio, hace ya más de sesenta años, que él había oído contar una historia de una matanza que se celebra en Las Balsillas. La matanza además de constituir una faena más entre los quehaceres serranos, era también una fiesta que congregaba a vecinos, familiares y amigos que lo mismo ayudaban al trabajo como luego se divertían como pocas y contadas veces lo hacían en el año.

Ya a a altas horas de la noche las ... (ver texto completo)
Tomó asiento entre nosotros y con la sola intención de entretener a mis nietos, José y María, que rondan los cinco años, le pedí a Inocencio que nos contara alguna historia de lobos que él recordara haber oído en su infancia. Y lo hice a sabiendas de que nos iba a contar la de la mujer de Las Balsillas.

Empezar a hablar el Inocencio y refugiarse cada uno de mis nietos retoños en el regazo de sus padres fue cosas de un abrir y cerrar de ojos.
Cuando plácidamente estábamos en familia en una de las mesas, se presentó por casualidad el viejo amigo y vecino Inocencio Lozano. Y aclaro lo de viejo en cuanto a los años que hace que nos conocemos, no a los sesenta y seis que tiene recién cumplidos.
Habíamos recopilado por aquel entonces los testimonios de numerosas personas oriundas y conocedoras de esta zona de la Sierra a las cuales, apenas les sacabas el tema de lobos te contaban con idénticos detalles la desgraciada tragedia de la pobre mujer que en una noche, allá por el tiempo de las matanzas, fue víctima del temido enemigo.

La última versión la recogimos este pasado verano en el merendero de Los Olmos y de boca de uno de los últimos labradores estables que han quedado en nuestra Sierra.
Los lobos han sido protagonistas de muchas historias de la España rural y a ellos se han cargados muchas muertes de animales e incluso personas, lo que ha creado una especial animadversión contra la especie por parte del hombre, que le ha hecho objeto de una incansable persecución a lo largo del tiempo. En este relato se reconstruye un suceso real vivido en la Sierra de Baza y en el que se consideraba que una mujer que desapareció en la zona de Las Balsillas, había muerto comida por los lobos.

Hace ... (ver texto completo)
Léxico o vocabulario relacionado con los Pozos de la Nieve:

- ABRIGAR: Proteger con tejas y bojes, tierra y hojarasca el pozo de la nieve para así poder evitar el deshielo del producto almacenado.

- AGUALOJERO: Vendedor o fabricante de refrescos hechos con nieve.

- BARDUJAS: Matas secas, bardas, que se colocaban entre capa y capa de nieve con objeto de aislarlas lo más posible.

- CAÑO: Desagüe del pozo de nieve hacia el exterior para dar salida al agua del deshielo de la masa congelada.
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Hay todavía más claves para el análisis del comercio del frío. Planhol ha relacionado el consumo de frío natural con un cierto nivel de desarrollo económico y cultural. Esto ayudaría a explicar la escasa o nula presencia de la actividad en la edad moderna en áreas como Grecia o el Mar Negro. Pero todavía hay más: está sometido a interesantes diferencias culturales. Las culturas del Extremo Oriente, refinadas en muchos aspectos, han mostrado muy poca atracción por el frío. En el territorio deseoso ... (ver texto completo)
La facilidad de recogida de nieve y hielo de la pequeña edad del hielo fue condición necesaria para la consolidación del comercio, pero no suficiente. Hacía falta la popularización del consumo de frío, en la cual coinciden dos interesantes procesos. Por una parte, el discurso legitimador que sostuvo la medicina renacentista. La salubridad pública era argüida para justificar el uso y los esfuerzos –importantes en ocasiones– de pueblos y ciudades por organizar convenientemente el abastecimiento. Por ... (ver texto completo)
Como otras actividades tradicionales, el comercio del frío mantiene una íntima y obligada armonía con la naturaleza. Aprovecha un recurso natural –anualmente renovado– de manera muy sostenible. Pero está sometido a una dependencia climática. A escala anual, en forma de épocas de escasez, de problemas de abastecimiento o de nevadas históricas que llenaban las montañas de neveros y jornaleros. A escala más general, se hace patente la coincidencia entre la época dorada del moderno comercio del frío ... (ver texto completo)
Neveras y ventisqueros son elementos patrimoniales por su arquitectura y capacidad de crear paisaje porque individualizan y singularizan los parajes donde se ubican y, en muchas ocasiones, incluso les proporcionan el topónimo. Son también documentos históricos, ventanas por las cuales asomarse al conocimiento histórico del antiguo comercio de la nieve. Son, al final, documentos culturales que ilustran procesos sociales y propician algunas reflexiones.
La domesticación del frío liquidó el antiguo comercio y lo cubrió con un denso olvido que, incluso, elimina la percepción social de que el frío es un producto como otro cualquiera. Otras actividades características del mundo rural mediterráneo no han sido expulsadas de la memoria tan radicalmente. La agricultura y la ganadería con su cortejo de protoindustrias (textil, molinería, etc.) y de infraestructuras (viviendas, caminos, bancales, etc.) han evolucionado mucho, incluso han desaparecido. Pero ... (ver texto completo)
A partir de los años treinta del siglo XX (en nuestro país desde los cincuenta) la producción de frío entra progresivamente en los hogares en forma de aparatos frigoríficos cada vez más pequeños y baratos. Del frío domesticado de las fábricas al frío doméstico, producido en las casas. Había desaparecido por completo el ciclo de transporte y distribución; todavía más, ya no había un agente transmisor y materializador del frío, como había sido el hielo. Ahora sólo hacía falta pagar por el aparato y ... (ver texto completo)
Al llegar el buen tiempo, durante la noche, recuas de mulas bajaban el hielo cortado en barras de forma rectangular hasta los núcleos de población, aprovechando que las distintas capas de nieve apelmazada por mazos, eran de una anchura tal que al irlas sacando del pozo, se podían transportar adecuadamente en caballerías. Para el transporte, los bloques de hielo se introducía en serones, abrigados y protegidos con paja o lastones, con los que también se cubrían los muros de los pozos y lo llevaban ... (ver texto completo)
Cada complejo de pozos disponía de una o dos viviendas, una para el pocero o nevero, que la habitaba todo el año, y otra para los obreros que las ocupaban temporalmente. Este puede ser el cometido y origen de la Caseta del Pozo de la Nieve, situada muy cerca de éste y actualmente utilizada como refugio de montaña.
Todavía recuerda José Valdivieso Ramón a algunas familias que se dedicaban a este menester. Eran los conocidos como “Los Coines” o “Los Cominos”. Estos, como parece ser también se hacía en otros lugares, acarreaban la mercancía mediante caballerías en capazos de esparto desde su lugar de acopio y almacenamiento hasta las ciudades donde se consumía. Para ello previamente, en la época invernal la acopiaban en los pozos, en ventisqueros o en simas naturales, conocidas en el lenguaje de esta actividad ... (ver texto completo)
Las características generales de los llamados pozos de la nieve, podemos resumirlas indicando que eran edificaciones de forma circular, normalmente, aunque tenemos conocimiento de que en Mallorca eran cuadrados o rectangulares, de unos 6-8 metros de diámetro, cubiertas por una bóveda acampanada, generalmente de piedra o de ladrillo cerámico macizo, de unos 3-5 metros de altura. Suelen tener una profundidad de 6 ó 7 metros. Estas cavidades eran rellenadas en capas de nieve que se compactaban y era ... (ver texto completo)
Se podría pensar que el frío ha sido para los humanos una dificultad, casi un enemigo implacable del cual huir. Pero la falta de frío ha constituido –constituye todavía– un estorbo, una desgracia incluso. Eso sí, en aquellos momentos y usos para los que la ciencia, la dieta alimenticia o el refinamiento –al final, la cultura– prescriben el frío. Usos médicos preconizados desde la antigüedad clásica y recuperados con fuerza en la medicina renacentista. Por cierto, la primera obra monográfica europea ... (ver texto completo)
Antonio yo ahora me ire a cenar hasta luego
hasta luego
Para conocimiento general, indicar que este tipo de construcciones se construyeron entre los siglos XVI y XIX a fin de conservar nieve y hielo y poder disponer de él en las ciudades y pueblos. Antiguamente era utilizado por griegos y romanos como modo de refresco y también como medicina. Tuvo gran éxito entre los árabes, y su uso se popularizó en España sobre todo a partir del S. XVI. El Pozo de la Nieve de la Sierra de Baza, ya era citado en el Catastro de Ensenada (1753) en clara muestra de su ... (ver texto completo)
El testimonio de un pastor

Agustín Hernando, habla de su experiencia con las ovejas y los rebaños:

Hasta hace algunos años, para referirse a la contratación de los pastores se decía ajustar. Se ajustaban por un número determinado de fanegas de trigo que se entregaba al pastor en pago por su trabajo. La fanega equivale a 43 kilos. Se solían ajustar en el mes de marzo o abril para empezar a trabajar el día treinta de junio, es decir, un día después de la celebración de San Pedro, aunque algunos ... (ver texto completo)