Hoy hace 198 años de esa batalla y por lo que veo, nadie tenía conocimiento de ella. Ahora estoy con el mapa, (plano ó ruta) que hizo el ejército desde Bouza hasta Otero. Lo tengo bastante claro y el recorrido de las tres leguas casi perfecto. Estoy también en contacto con gente de la zona de Pola de Gordón en esta investigación para aclararme nombres y lugares. Si alguien, por algún motivo, sabe algo de "Vidiales" que me lo comente, pues no sabemos qué lugar es de momento, pero creo que me lo podrán ... (ver texto completo)
Muy interesante. ¿En que punto está esto ahora?
Toño
La versión de Ribero-Meneses
El filólogo Jorge Ribero-Meneses destaca entre los documentos más conocidos, anteriores a las glosas emilianenses y silenses, el Cartulario de Valpuesta, fechado en el año 804; el Acta de San Martín de Herrán, del año 772, y la Nodicia de Kesos, del monasterio leonés de Rozuela, del que señala que posee «el primer texto íntegramente en romance castellano, plasmado en el reverso de una escritura del año 959». Gonzalo Santonja, director de la Fundación del Instituto ... (ver texto completo)
Para Luniego:
Tus glosas Emilianenses dieron orígen al castellano hasta que se han descubierto otros documentos mas antiguos, como se ha demostrado, que hay varios que son anteriores a esas glosas.
Yo no pretendo cambiar la historia del orígen del castellano, ni de la guerra de la Independencia, ni cosa parecida, sólo poner al día los documentos de nuestro pueblo y que se conozcan.
El Diario de León, con fecha 8-8-2008, publicó lo siguiente:
Luni y Jamín, es un verdadero placer leeros. Tíos seguir así y tranquilos que los demás ya nos enteraremos más tarde o más temprano.
Luni, dinos si sabes donde está enterrado el Joaquín Ezquerra ese para llevarle un buen manojo de ortigas, a ver si conseguimos que sus espirituales pelotas se le llenen de ronchones. Es evidente que a éste le jodieron de plano algún negocio relacionado con la mina. Rogelio ¿Qué dices a ésto?
Un abrazo y seguir.
Toño
De paso le llevas otro manojo a Laureano Díez Canseco por desperdigar los documentos de Otero sin control, aunque, en León capital, le tienen dedicada una calle.
Un saludo:
Jamín
1. Primeros textos virtualmente escritos en lengua romance o castellanoleonesa.
(anteriores en un siglo a las Glosas Emilianenses):
año 959 aprox. Original en pergamino. Archivo de la Catedral de León. Rozuela (León):
Nodicia de kesos que espisit frater Semeno in labore de fratres in ilo bacelare; de cirka Sancte Juste kesos. U; in ilo alio de apate. II kesos; en que puseron o (ré) gano, kesos. IIII; in ilo de Kastrelo. I; in ila vinia majore. II; que lebaron en fosado ad ila tore; que ... (ver texto completo)
Se trata de la documentación más antigua que había en el Monasterio de Otero y es la primera parte, de los años 854 al 1037. Es un acta notarial, básicamente, de las compra-ventas y herencias de esos años. Está escrito en latín básicamente.
Un saludo:
Jamín
Lo de los origenes del castellano... no se a que te refieres, pero supongo que eso ya no es de Otero ¿no?
Es muy sencillo, hay varios documentos "en Castellano" anteriores a las glosas de Gonzalo de Berceo, y entre ellos uno de Otero de las Dueñas y varios más de la provincia de León, por lo que en lugar de llamarse "idioma castellano" debería llamarse "idioma leonés". La rioja en aquella época pertenecía a Castilla, por lo que se le dio el nombre de castellano y no de español o riojano.
Lo que yo comente o ponga en la historia de Otero, será todo basado en algo demostrable documentalmente, sino lo ... (ver texto completo)
Hola a todos, hace un monton que no entro por aqui pero "diversos motivos" me han restado bastante tiempo; pero me intentare poner al dia.
Jolin Jamin mira que te pusistes en serio con la historia de Otero, no sabia yo que tuvimos una escaramuza en la guerra de independencia, pero estoy deseando saber de ella. De la documentación existente en el monasterio de Otero si quieres te puedo dar bibliografía sobre él y en algun otro libro en el que hacen referencia. Del Catastro del; Marques de la Ensenada ... (ver texto completo)
Se agradece toda colaboración. Como mañana, seis de abril, hace 198 años de la batalla de Otero, estoy dándole una pequeña forma a las seis primeras páginas, (37 en total), y os la enviaré como un anteproyecto del este tema. Espero que dentro de dos años, en el bicentenario, salgamos en los periódicos de León. Para eso tenemos que tener muy preparado el tema con todo lujo de detalles.
Mándame tu correo y te enviaré proyectos y avances de esta historia. Dime qué libro es ese que comentas sobre el ... (ver texto completo)
Parece ser que los que iban a hablar de las costumbres y a contar anécdotas de Otero se han cansado ya.
Yo quisiera escribir la historia real de nuestro pueblo con los temas que más o menos os he ido insinuando en mis correos y comentarios, y a su vez todos ellos basados en documentos reales y contrastados.
Un saludo para todos:
Jamín
Acabo de venir de Otero y hacia mal tiempo... en la procesión de ramos habia poca gente... ví a Ana y a su hermana...
Jamín, cuando investigues los personjes irelevantes, ahí veras que estoy en primerisima fila... asi que no hables bien de mi que les da la risa...
Parece que todo el concejo esta de vacaciones...
Recuerdos...
De momento no voy a hablar de los ilustres personajes, nacidos en Otero, y que han sido una institución en Petronor de Somorrostro, ni de los que comen ostras en Bilbao, pero sabe D. Rogelio Parra que:
D. Manuel Núñez Silva, natural de Otero de las Dueñas, estudió cirugía en El Real Colegio de Medicina y Cirugía de Madrid en los años 1827 y 1828...
Que Pero Mato (Batalla de Clavijo), nació en Otero...
Que en la Guerra de la Independencia 1808-1814, hubo una batalla contra los franceses en Otero...
Un ... (ver texto completo)
Que tal os va a todos, no se si sera la primavera pero este foro esta muy desanimado. Roberto desaparecido, Jamín igual y todos los demás muy flojos. Animo. Saludos
Hola Ana:
No estoy desaparecido, como dices. He estado varios días fuera de San Sebastián, en León y en Otero entre otros lugares y volveré esta Semana Santa por ahí. Dicho sea de paso te informan muy mal, no quiero pensar que sea con una segunda intención.
Mi tiempo libre lo estoy dedicando a investigar la historia de nuestro pueblo, que es mucha, muy variada y muy importante.
Pretendo, simplemente y sin ánimo de lucro, hacer una recopilación de lo importante que fue nuestro pueblo y de lo ... (ver texto completo)
! Hola Paisanos ¡.- Con la bici siempre gano... salgo el primero... tiro las chinchetas... y haber quien me sigue... no valen las ruedas macizas...
Jamín, el unico que me dice mentiras es el espejo... en el que me voe viejo... pero como veo mal y el espejo miente... no me queda mas remedio que ser joven...
Las fotos de color me rejuvenecen demasiado y me pone mal cuerpo...
Recuerdos...
¡Qué desfigurado estás!, ya no te reconoce nadie, Tino posiblemente sí, pero se encuentra desaparecido.
Ya he puesto una foto en color a petición de D. Antonio LLamas.
Un saludo:
Jamín
! Hola Jamín ¡.- No seas gamberro y no digas nada que Toño esta buscando uno tuerto y cojo...
Recuerdos...
¡Cómo empeoran los cuerpos! Nos quedaremos con el recuerdo... ésto nos indica que vamos en la cuesta abajo ya, esperemos que esta cuesta sea muy larga.
Un saludo:
Jamín
! Hola Jamín ¡.-Ahí no hay nadie de Bilbao... son todos del pueblo... la hija de Mando, Luisin, el hermano de Roberto, Mª. Jesus, tú hermana, otra hermana de Roberto, Manolo el de Soledad, Luisina la hermana de Roberto, tú tio Jamín al fondo, Placido y algun otro con cuarenta y tantos menos... pecata minuta...
Recuerdos...
No me parece muy bien que le des tantas vueltas a la tortilla, porque se te va a quemar. Aún no te ha reconocido andie de los que entran en esta página. Espero que después de esto alguien diga algo nuevo. Son muy jóvenes los que están viendo estas fotos, tú y yo somos de los de el siglo pasado y como dices tú, con cuarenta y tantos menos....
Un saludo:
Jamín
! Hola Paisanos ¡.-Esa es Luisina la Hermana de Roberto... solo tengo que mirar en la libreta de los recuerdos...
Recuerdos...
¿Y quienes son portadores de la Virgen en la otra foto, y los pastores?. Rogelio, parece que no quieres ver esa foto.
Un saludo a los de Deusto.
Jamín
Jamín, dime si sabes si esa niña vestida de angel, puede ser Sara, hija de Eugenio y Julia. Se me parece a su hija Raquel. Saludos
Hola Ana:
Esta foto tiene más años que yo. Los portadores de las andas de la Virgen son mío tío Agustín, antes de irse a México, y Natalín, el de Felicidad, y la niña vestida de ángel es Luisina, la de Luis y Emilia, tus vecinos de Otero. Esta foto tiene entre cincuenta y ocho y sesenta años.
Un saludo:
Jamín
! Hola Paisanos ¡.-Le voy a mandar a Toño los estatutos del hogar de deusto por correo...
Pepe danos tú correo...
Jamín, no veo a nadie de Bilbao, pues ahí no hay ningun chulo como somos los de aquí...
Ana, Tomas... me voy a tomar un descanso, que Toño da mucha caña...
Recuerdos...
Ponte la gafas que ya no te ves ni a ti mismo. ¡Qué grandeza tiene Bilbao! Sólo ven lo que quieren, "pa" eso somos de... o de al lado algunos, los que no son de Deusto, de la cuesta de Derio... y los que faltan de Retuerto, como Txomin.
Un saludo rojiblanco.
Jamín
He puesto unas fotos nuevas para la investigación. Hay gente que si se fija uno bien se les reconoce, en especial a uno de Bilbao, ¿quién será?.
Un saludo:
Jamín
Sí parece que sea tu abuelo. Este es el Bar Astur, el que comentaba Toño anteriormente. Se ve a Agustín lavando vajilla, a Romualdo, el tendero, se le ve muy bien también.
Un saludo:
Jamín
En el Barrio, nada más pasar el puente, bajando a la derecha en la casa de la Izquierda. El señor que aparece en la foto agachado con trabajos de laboratorio hostelero es Agustín. Tiene dos hijas, Rosi la pequeña y no me acuerdo del nombre de la mayor.
Guapísima, que jovencita eres.
Saludos.
Toño.
Toño, estás confundido, el que dices tú es el Bar Astur, que es muy posterior a esta foto, del cual he puesto una foto también. La cantina era el bar que tenían mis abuelos y que atendía mi madre, al ser de las hijas mayores, y luego al casarse se quedaron mis padres con ella. Posteriormente hicieron la casa nueva, donde está ahora el Bar La Terraza. La cantina estaba en la casa que conoce todo el mundo como de mi tío Jamín, que es la que está entre el bar y el río si vas hacia el barrio. El que ... (ver texto completo)
Hola Jamín.
¿En esta foto Felicia es la que esta a la derecha de tu madre?
SALUDOS TOMAS
Esa es, ya han pasado muchos años. Se llevaban muy bien las dos.
Un saludo:
Jamín
Jamín he visto las fotos de las excursiones y a los únicos que distingo bien a los curas. En las que están los chavales, a Toño y a Pili.
Saludos.
Toño
En la de Pancorbo están D. Germán, D. Esteban, Tori, Maruja (cartera)...
Con la Santina están Toño, Pepe (Bar Crucero), Carmina (la Pollina), D. Esteban...
En la de Covadonga están Toño, Carmina Parra, Manolo (Ursicio)...
En la excursión religiosa están Carmina Parra, Toti, Manolo (Ursicio)...
En la de excursión están D.ª Celina (maestra), Felicia, mi madre...
Hay gente de Carrocera en ellas también.
Un saludo:
Jamín
He puesto cinco fotos de excursiones en las que aparece mucha gente de la zona, no sólo de Otero.
Pilar, ya has aparecido, hacía tiempo que no escribías algún comentario aquí.
Un saludo:
Jamín
Sí señor, así es. Un domingo que aparezco después de comer, con el seiscientos de mi madre, despúes de ver el espacio que había echando el respaldo del asiento trasero para adelante, me dice:
"coñu camarada, antes de que os vayáis al baile a La Magdalena, nos da tiempo a ir a los Barrios y podemos traer ahí (apuntando para el asiento trasero) 8 u 10 corderus".
Yo no sabía que decir porque el coche era birlao con la lleve derepuesto y el cuentakilómetros desconectao para que no marcase el recorrido. ... (ver texto completo)
Ya he puesto en la foto original Emilio "milingas".
Tardará un poco en salir reflejado el cambio.
Ta mando un correo ahora, para que lo leas con paciencia.
Un saludo:
Jamín
Sí señor, así es. Un domingo que aparezco después de comer, con el seiscientos de mi madre, despúes de ver el espacio que había echando el respaldo del asiento trasero para adelante, me dice:
"coñu camarada, antes de que os vayáis al baile a La Magdalena, nos da tiempo a ir a los Barrios y podemos traer ahí (apuntando para el asiento trasero) 8 u 10 corderus".
Yo no sabía que decir porque el coche era birlao con la lleve derepuesto y el cuentakilómetros desconectao para que no marcase el recorrido. ... (ver texto completo)
Ya tienes los nombres de todos, los puse cuando coloqué la foto. Emilio es el de la derecha del todo, Milingas para ti. No lo has reconocido.
Un saludo:
Jamín
Hola Jamín.
Que te parece si pregunto a Virgilio del foro de la Magadalena, que nos diga quienes son los de Canales?
Me parece muy bien, allí en La Magdalena y Canales si les conocerán. Yo les recuerdo bien. Le voy a mandar la foto a mi hermana Mariajesús para que la vea mi padre, él se acordará de ellos.
Ana decía que no conocía al marido de Luisina, tu si te acordarás de él.
Un saludo, Tomás.
Jamín
Yo a Goyo no lo conoci, los demás de la foto los conozco a todos, 40 años han pasado que barbaridad.
Mañana ya pondré alguna mas, de tu tía Felicia que me dijiste en una ocasión que tenías muy pocos recuerdos de ella, de Manolito, tu tío. Tengo varias de los pastores de la fiesta con La Virgen de Fátima, de las procesiones, del Domingo de Ramos, excursiones, etc., y una muy especial del que ha ido hoy a misa a Otero y lo publica en la web para que lo sepamos todos... para una vez que va... ¡qué propaganda hace...!
Un saludo:
Jamín
Jamín, solo conozco a tu padre y a Baena. ¿Quien son los otros?
Los que están al lado de mi padre son de Canales, no recuerdo cómo se llamaban, pero si me acuerdo de ellos. El que está a la derecha del todo sí le conoces, era el marido de Luisina, la de Luis y Emilia, tus vecinos, le llamaban Sete.
Un saludo:
Jamín
No los conozco, pero estan de fiestuky, pasar lo bien un saludo de villaseca.
Identifícate, que sepamos quien eres, quizás si conoces Otero puedas aportar algo importante también.
Un saludo:
Jamín
Me gustaría que leyeran la página principal de esta web, que figura con el nombre de "OTERO DE LAS DUEÑAS", y en especial los capítulos de "Monumentos e Historia". Estos dos los he modificado por mi cuenta, ya que eran muy pobres las descripciones que había en ellos, siendo datos contrastados los que figuran en esos apartados. Si es del agrado de los de Otero, poco a poco iré ampliando éstos, que son muchos y muy buenos. Tenemos una historia excelente, lástima que hoy sólo podamos hablar de esos ... (ver texto completo)
Voy a poner unas fotos más, de las antaño, a ver si se anima la gente un poco y se va completando ese museo.
Un saludo:
Jamín
Emilio lo cita en un mensaje anterior. En la página 34 de Otero de las Dueñas y su templo parroquial.
Saludos.
Toño
Me interesan más fotos y de mejor calidad que la que puedes obtener ascaneando la foto del libro. Alguien tendrá en su archivo particular alguna foto de antes de la restauración.
Un saludo:
Jamín
¿Alguien tiene fotos del Cristo antes de restaurarlo?, me ineteresarían. Ponerlas en esta página o si son muchas y de calidad me las enviáis a mi correo.
No les rebajéis los pixels a poder ser.
Un saludo:
Jamín
! Hola Paisanos ¡.- Lo que me faltaba, que la mitad de León y parte de Oteroes de Benavente y encima son tan estiraos que ni lo reclaman... menos mal que no has empezao a gobernar, porque mandar, hace tiempo que lo haces.... si necesitas algo de Galicia o de Donosti, mandales tarea a Tino y a Jamín... asi me das descanso en esta facendera...
El Cristo, habra quedao bien, pero ahora la cruz pareca algo extraña... es cuestion de acostumbrarse...
Recuerdos...
Deja a los de Donosti en paz, que ya tienen bastante con la guerra de que "Vascongadas" viene porque sus ancestros provienen de los Vascones, hombres que vivieron en las montañas Astur-Leonesas-Cántabras, es decir, en la Cordillera Cantábrica. Tiempo habrá para todo, pero antes le toca quitar a Gonzalo de Berceo y a Silos el título del orígen del castellano, que no se llamará "lengua Castellana", sino "Lengua Leonesa".
Lo siento por el "Athletic", por cierto, palabra muy vascuence y euskalduna, ... (ver texto completo)
Otra página sobre el mismo tema:
http://www. europapress. es/epsocial/obra-social/notici a-caja-espana-impulsa-restaura cion-tallas-mas-veneradas-leon -cristo-otero-duenas-201002121 42458. html
Un saludo:
Jamín
Hola Emilio:
Díme quién eres, porque de Otero me acuerdo de dos Emilios, uno el de José el zapatero y otro el de Jesús "el patatero".
Un saludo:
Jamín
Este es el compromiso que adquirió Caja España con el obispado de León para la restauración del Cristo de Otero.
Ahí tenéis la página:
http://www. soitu. es/soitu/2009/06/05/info/12442 12872_594740. html
El Cristo volverá a Otero una vez que finalice la exposición pública en la Casa Botines.
Un saludo:
Jamín
“Yo he comido 18 toneladas de tocino”
Un día de invierno, por la noche, estaban varias personas en el bar, hablando y contando sus anécdotas cada uno; era una forma de pasar la velada en aquellos inviernos tan crudos que había en nuestro pueblo.
Santiagón, que era como se le conocía y del cual yo guardo un grato recuerdo por su buen humor y simpatía, vivía en las eras de los go... y sus hijos eran Honorina y Luis, que vivía en Valencia, para que recordéis de quien hablo, y dijo de repente, ... (ver texto completo)
Voy a intentar romper el hielo, esperando que sea el motivo para que se anime la gente a preguntar a nuestros mayores por las vivencias e historias que conocen y las cuenten aquí.
En cierta ocasión estaba hablando con el señor José Muñiz, padre de Ovidio y de Julia, la de Eugenio, cosa que hice con bastante frecuencia, y preguntándole por esas anécdotas o vivencias que había pasado en el pueblo me contestó:
Hola:
Hice la siguiente consulta a "elcastellano. org":
» Otero de las Dueñas
P: Quisiera conocer el gentilicio de los habitantes de cualquier población que se llame "Otero" en general y si es posible de "Otero de las Dueñas" (León). ¿Existe alguna norma para crear un gentilicio? Gracias anticipadas.
Confírmame tú que es el mismo artículo. Tranqui que te veo limitao.
Toño.
Sí, es de ese artículo.
Ya te llamaré mañana por teléfono, te explicaré porqué me interesa este tema, al igual que otros sobre Otero y si llegamos a un acuerdo y nos repartimos el trabajo, les damos tareas a los de Otero.
Un saludo:
Jamín
El mismo.
El texto que citas me suena haberlo leido en un artículo tulado "Intrahistoria de un pueblo a través de su iglesia" publicado por el Diario de León en el més de Marzo. ¿Acierto? El autor es un Catedrático de Literatura y crítico literario. ¿Puede ser?
Toño.
Sí, es de una entrevista a D. Antonio Viñayo en el Diario de León, y habla de ese nombre, ¿es el mismo?
Confírmame simplemente.
Un salsudo:
Jamín
Muy bien, y yo lo que dicho es:
Perfecto, es complementario ¿Por qué no? Me parece fenomenal. Escribir solicitandolo, lo podrán tratar al mismo tiempo.
Que quiere decir que escribáis vosotros.
Al Julían al que me refiero es al que se encargo de poner en marcha la construcción de la mayor parte de la iglesia del pueblo, acabáis de celebrar el centenario hace nada.
Toño.
Lee con atención lo siguienete y me comentas si es esa persona, que parece ser que sí. Te llamaré por teléfono para comentar algunas dudas que tengo y me parece que que he encontardo la persona que me interesaba.
"La Iglesia, según nos cuenta D. Antonio Viñayo, abad emérito de San Isidoro e hijo de este pueblo, fue construida a principios del siglo pasado, siendo su padre el primer informador de la magna empresa que suponía construir una iglesia en un pueblo. Tal complejidad se acentúa si tenemos ... (ver texto completo)
Jamín majete, empezamos por el final, métele caña a los foreros tú que a mí me da la risa, luego, si quieres puedes decir que fui yo.
Lo de la calle lo vería con buenos ojos para mi tío abuelo Julián Fernández Díez, por ejemplo, la calle de Abajo que es donde nació. Él si se lo ganó de verdad.
Y lo de las presidencias esas que dejan tanto jugo, no son para mí, busca a otro que sea, esté y pase por ahí. Y tranqui, que lo que yo tenía que escribir ya lo hice, ahora faltáis los apoyos de salón.
Toño
Te lo decía porque Tari desempeña los dos cargos simultaneamente, alcalde y presidente de la pedanía, y para ambas cosas hay que dirigirse a la misma persona.
¿A qué Julián te refieres, al de la Sr.ª Nicolasa?
Un saludo:
Jamín
TDT el La Cuesta, conseguido, en breve máximo un mes y para repetir desde ahí a La Magdalena y Viñayo. Ponen el repetidor el el poste de movistar.
Me alegro que así sea, ya sé que tu eres mas erudito en este tema y que puedes opinar con mas conocimiento de causa y profesionalmente que yo.
Cuando vaya a Otero te haré una visita y a ver si charlamos un rato.
Gracias Juan Antonio.
Un saludo:
Jamín
Perfecto, es complementario ¿Por qué no? Me parece fenomenal. Escribir solicitandolo, lo podrán tratar al mismo tiempo.
Toño.
Toño:
Se te va amontonar el trabajo, le escribes al Sr. Alcalde para el tema de Aucalsa. Ahora vas a tener que volver a escribir, a la misma persona, pero como Presidente de la pedanía de Otero de las Dueñas, para solicitarle lo de "bienvenidos a Otero de las Dueñas". Da la casualidad que te tienes que dirigir a la misma persona.
¡Animo!, que al final voy a proponer que se te dedique una calle en el pueblo con tu nombre por el buen hacer e interés por tienes por este pueblo.
Toño, mete caña ... (ver texto completo)
Jamín, disculpa, lo de la caña Ok. No hay mejor representación de tu persona que un e-mail tuyo del modo comentado en mensajes anteriores.
Toño.
Toño, yo ando un poco por la puerta falsa, se lo digo personalmente al Sr. Alcalde. Mete baza con la TDT, que hay algunas zonas del pueblo, las que no tienen una visión directa con el repetidor de Olleros que no ven muy bien la TV, a ver si ahora se pone la TDT en el repetidor que tenemos en "La Cuesta" y se soluciona todo. De eso Juan Antonio sabe más que nosotros. Me ha comentado Tari que sí se va a poner bien ahora para todo el pueblo.
Un saludo:
Jamín
otra solución sería plantar en el polígono un cartel de Bienvenidos a Otero de las Dueñas, por ejemplo, y eso no dependería de nadie mas que el Sr. Alcalde.
Buena idea, sería fenomenal que Aucalsa accediera a lo que se pide y al salir de la autopista el pueblo de Otero les diera la bienvenida.
Muy bien Juan Antonio.
Un saludo:
Jamín
