Mensajes de otras poblaciones cercanas a BARRIO PANIZARES (Burgos)

Este foro es interesante accionarlo. Precisamente, y hablando del Cuaternario, de la última glaciación que aquí quizás cesó hace diez o quince mil años, existen, en la cuenca alta del Rudrón, en la parte erosionada de la paramera que da a Hoyos, dos preciosos circos glaciales uno que da lugar a la Coladera, camino de Barrio Panizares, y otro que produjo en sus tiempos la actualmente seca Churracada. Incluso, la zona de Hoyos separada de Prádanos por el denominado Cantalgallo muestra clarísimos signos, ... (ver texto completo)

Hola Desiderio, aquí tienes 82 páginas dedicadas al estudio del Ebro y el Rudrón

“Dinámica de un espacio natural: Los cañones calcáreos del Ebro (Burgos)”: Raquel González Pellejero.

El cañón degradado que vemos en el Rudrón no se corresponde al pequeño curso que conocemos, si no que debió labrarlo un río bastante más caudaloso y poderoso. Antes del basculamiento de la meseta hacia el oeste, el río Camesa y el tramo alto del Pisuerga, hoy atlánticos, drenarían hacia el Mediterráneo. Según esta ... (ver texto completo)

Saludos Daniel

El Rudrón fue durante el Cuaternario cuando se ajustó dentro de un valle ya existente, labrado por un río más poderoso que el que nosotros observamos en la actualidad. El cañón degradado que vemos en el Rudrón no se corresponde al pequeño curso que conocemos, si no que debió labrarlo un río bastante más caudaloso y poderoso. Según esta hipótesis, estos cursos serian la cabecera exterior a la plataforma de La Lora, de un primitivo Rudrón que a través San Antón y Moradillo se dirigía ... (ver texto completo)

Es curioso: ¿qué es eso de IARADE?. Intentaré hacer alguna indagación.

Sobre los alfoces habríamos de distinguir, para ser precisos, por lo menos dos momentos -no me refiero en absoluto al momento actual en que tal nombre causa incluso cierta veneración-. En el momento que cierto Rey de León (no recuerdo en este momento quién fue), a través de sus comes castellanos los creó sin duda existió una época de transición desde las "miniaturas republicanas" que eran -a través del concejo abierto- cada ... (ver texto completo)

Realmente nuestra tierra es una bella tierra; aunque algo dura por ese clima frío y húmedo (al menos mi pueblo).
Casi siempre que voy por ahí pienso en aquella gente de antaño, nuestros ancestros. Realmente eran seres de otra pasta. Y es curioso, entre los numerosos recuerdos de niñez no tengo el de haber sentido frío excepto en la escuela cuando allá por marzo volvía la maestra. La estufa siempre estaba del lado femenino.

Muchas gracias Pedro Miguel. Ya os comuniqué que estaba bastante mal; no le importaba mucho la muerte sino la vida; esto parece un poco paradójico pero he ido comprendiendo que no: personas muy vitalistas quieren vivir sin pensar en la muerte. Sin embargo, su asombrosa vitalidad se le fue marchando entre los dedos que, por cierto, como tributo de la terrible diabetes que padecía y no cuidaba para nada, ya no le respondían.
El domingo le llevarán (las cenizas) a sus queridas "Tres Peñas" de la entrada ... (ver texto completo)

Me contesto a mí mismo, lo cual tiene algo de, cuando menos, extraño.

Ayer disfruté en mi pueblo: qué serenidad, un sol de primavera, los buitres majestuosos por los aires a no más de cien o ciento veinte metros de altura. Y los trigales y cebadales: prietos como nunca los había visto.

Otra cosa aclarada, de lo cual me alegro mucho. Una vez más, Fernando, no cejas hasta que das con las fuentes.

TOPONIMIA: APORTACION AL CONOCIMIENTO DEL SIGNIFICADO DEL VOCABLO RIOJANO LA RAD, LAS RADES, RAD, LA RÁ, RAZ, RATES…*

Su étimo es el hispano-vascuence, -vizcaíno-, larra o larrá

Año 1075: villa La Rade, Moradillo del Castillo, Sedano, Burgos. Incorporación del obispado de Oca al de Burgos: Alfonso VI: “concedo villam quae vicatur La Rade in a (o?) ccidente de Muradiello” S. S., p. 616, cree que esta en Moradillo de Sedano; nosotros, en Moradillo del Castillo pues a 1 Km. a su SO. se rotula ... (ver texto completo)

Intentando acercarnos:
1. he consultado varios diccionarios latinos y en ninguno aparece rade; lo más poróximo es rado que es rasurar.
2. ¡Oh coincidencia!, el diccionanrio ELHUYAR da a larratz el significado: "terreno baldío, terreno inculto".
Vayamos algo más allá: según el diccionario etimológico vascuence de apellidos LARRAZA=LARRATZ; LARRAZA=LARRE + TZA que significa TERRENO BALDIO, PASTIZAL, DEHESA + ABUNDANCIA (http://www. kaixo. com/euskaletxea/index. php? aukera=ikusi&hizk=&abizena=LAR RAZA) Recordemos que los apellidos vascuences casi siempre hacen alusión directa a las peculiaridades topográficas del lugar en el que se encuentra el caserío o el pequeño núcleo urbano.

Una inferencia: si rade no es latín clásico -indagaremos más en ello- quizás es latín vulgar bajomedieval y, por lo tanto, formado con grandes adherencias de términos locales. Por otra parte, el Elhuyar adopta la fonética actual y no tengo acceso a diccionario etimológico vasco ni sé si existe. ¿Quién no nos dice que este término castellano primitivo no era, a la vista de esos datos filológicos, directamente como otros que incluso usamos en la actualidad en nuestras tierras, derivado directamente del vascuence?
A la vista de todo esto, y aún oponiéndome a grandes e incuestionables historiadores de nuestra provincia, concluyo que la Rad proviene directamente del vascuence larratz (o de su fonética antigua) y que, posiblemente, dio derivación al castellano altomedieval la rade. ... (ver texto completo)

Villamoronta. Despoblado en el término de La Rad, 1.400 m. al S. SO., a la derecha y lindando con el camino viejo de Burgos, que corre paralelo a la derecha de la carretera Aguilar de Campoo-Burgos, frente al punto kilométrico 49.300; en el lugar se conocen los restos y se dice que existió un «convento» del que se desconoce el nombre pero a 300 m. al SE. se encuentra un cerro llamado la Cotorra de Villamoronta que creemos ha conservado el nombre del pueblo. Mapa 1/50.000, hoja 166, latitud 42°39' ... (ver texto completo)

Este es el pueblo que me decía Jesús Corral esta tarde.

Valdegómez. Despoblado en el término de Terradillos de Sedano, 2.700 m. al O. NO., a ambos lados del arroyo que desciende al río San Antón por su vertiente derecha, a unos 400 m. de dicho río San Antón el pago llamado hoy San Clemente; se conocen los restos del despoblado y se conserva viva la memoria de su existencia y de su nombre. Mapa 1/50.000, hoja 167: latitud 42° 39' 35", longitud 00 095522"". Citado en 1352 en el Becerro de las Behetrías ... (ver texto completo)

Con que no se establecieron en todo el Noroeste de la provincia estoy de acuerdo, no hay ni rastro, pero en lo otro, nos pone dos ejemplos a su manera de ver… pero lo importante (como decía el otro) es que se hable aunque sea para mal.

La Lora: El país y sus habitantes

Un error bastante extendido ha difundido la opinión de que, al tener lugar la invasión árabe, la comarca debió quedar despoblada, como intentan probarlo por los nombres de algunos pueblos, indicadores de una repoblación posterior ... (ver texto completo)

Considero que en todas las ciencias ha de primar el principio de parsimonia enunciado por el maestro de maestros (Aristóteles): los naturalistas cien que "natura non facit saltum" y en ciencias sociales ocurre lo mismo, tesis que apoyo en estudios que no tardarán en aparecer.
Pregunto: ¿qué es más probable que Báscones o Bascones provenga, porque es mera transcripción, de bascones, vascones o uascones -de todas formas se puede hallar en escritura antigua- que de otra procedencia que, aunque ingeniosa, a mí me parece extraída con fórceps?. Desde luego, existe una especie de urticaria muy extendida entre diversos historiadores de esta provincia respecto de las raíces vasconas-bárdulas-cántrabras; es posible que otros, que en este ámbito apensas tenemos autoridad, tengamos filiovasconia. Cuestión distinta -muy distante de resolver- es si los citados bascones coinciden, en mucho o en poco, con bárdulos, los que hablaban la lingua navarrorum, los habitantes no romanizados del Pirineo Atlántico que luego se mezclaron (o quizás) con los bascones, cántabros, bárdulos o a saber qué.
Con lo que estoy plenamente de acuerdo con el citado autor es con que el cacareado despoblamiento de esta zona -cada vez menos desde Barbero y Vigil- no se funda en nada: se despobló Amaia ante la envestida de Musa en el año 714 y Tarik en el año 715 ó 716 pero los diminutos poblados o la población de caserío ni siquiera sufrió las razzias posteriores que solían moverse por las zoznas de los ríos mestariaos dirigiéndose hacia La Rioja. Algunos pensamos que es la forma demográfica que aquí predominaba: muy pequeños núcleos familiares o de personas muy allegadas; quizás relacionado con las leyes de herencia ancestrales, líneas matriarcales aún poco consolidadas -y nada conocidas- en que la herencia la daba la madre a uno de los hijos y quizás los otros construyesen en el entorno de ese bienaventurado hermano destinado por la madre. ... (ver texto completo)

Como muy bien sabes, estimado Fernando, algunos historiadores, ante las inmensas posibilidades que ofrece la toponimia respecto de la cual apenas existen referencias antiguas -sí existen respecto de Basconcillos o equivalentes desde el siglo V con Hidacio-, optan por moverse por una sola de ellas. Personalmente, y teneiendo en cuenta estas ilustres opiniones, me inclino porque Lora proviene de dialectos vascones, con la misma fonética y transcripción. NUNCA SE SABRÁ PORQUE NADA HAY ESCRITO AL RESPECTO, PERO, POR LO MENOS, ABRAMOS OTRA POSIBILIDAD MÁS; y dentro de las posibilidades, y acogiéndome al sinnúmero de voces toponómicas vascas en esta zona -otras muchas locales, como varias en Hoyos y Rudrón adelante, no las mencioné- me inclino más por el origen vascón de Lora.
CRONICÓN de Hidacio: "XXV. Rechiarius accepta in conjugium Theodoris regis filia, auspicatus initium regni, Vasconias depraedatur mense Februario"; en aquella época se solía escribir, así mismo Uasconia. ... (ver texto completo)

Es significativo que, como ya se ha expuesto en estos foros, mucha de esta toponimia es netamente vasca; además su procedencia se nota sin apenas conocer vascuence; en otras ocasiones la filología histórica debiera ahondar porque no resulta fácil, como por ejemplo ULAÑA (Ordejones) que se podría descomponer en uli y aña ambas se encuentran en el diccionario vasco ELHUYAR.
Soy de los que piensa que tanto (H) urón como (R) u (d) rón -podrían verse los numerosos equivalentes que del nombre de este ... (ver texto completo)

Fuertes recortes en investigación. Grandes dispendios públicos para que algunos se vayan a cazar: miles de euros por cada pieza cazada (¿quién ha dicho que es solo un elefante?); se ajusta previamente cuántas piezas se pueden cazar. Seguro que más de 100.0000€ de lujo para un cierto personaje más los gastos del traslado en avión fletado ad hoc.
Experiencia propia: ni un euro, después de mucho peregrinar, y de estar recopilando datos y más datos sobre NUESTRA COMARCA para poder publicar la elaboración ... (ver texto completo)