Mensajes de JIMENA (Jaén) enviados por FCO. MUÑOZ GARRIDO alias "EL PALOMERO":

Lo dices por los catalanes?
Lo digo por todo el mundo que quiere ir por la letrita y si ahí metes tú a los catalanes, pues bien vayan también en el saco.
No es que vengan a por España (fantasmas los justos) sencillamente es que esa letra no existe en ningún idioma.
Acuérdate de las coñas con algunos mensajes de mp.

Un saludo
Pero da la puñetera casualidad que ese solo idioma lo hablan 400 millones y que no está inventado desde hace cuatro días ¿no te parece?
Parecía que me lo estaban diciendo: "La i griega será ye, la b será be (y no be alta o be larga); la ch y la ll dejan de ser letras del alfabeto; se elimina la tilde en solo y los demostrativos (este, esta...) y en la o entre números (5 o 6) y quorum será cuórum, mientras que Qatar será Catar".
Puestos a cambiar ¡ya veremos, no está muy lejos!
Como podreis comprobar la "tilde", (para mi es acento, soy viejo) en está, está bien puesto que solo ha desaparecido cuando se habla de esta.
Lo malo es que ya vienen por "España y por mi", a la próxima que le toca es a la "Ñ", hace mucho que le tienen gana.
SEBITAS
En casa los apellidos de mis hijos están invertidos, mi hija cuando se quedo embarazada dijo que sus hijos no llevaban el apellido del “individuo” y se los cambio, de esto hace doce años, no te puedes quitar los apellidos y ponerte los que tú quieras, pero como te digo esto si se puede hacer, mi hijo ha hecho lo mismo
Pero ojo cuando se ha pedido una partida de nacimiento, viene como original el del padre y a la vera lo real,
Si los futuros padres están de acuerdo se te permite, de hecho ... (ver texto completo)
Si cuando se está de acuerdo entre personas civilizadas todo vale, lo malo es como apunta apm, cuando no se está de acuerdo, es otra mas para las "peleas", se hace un pacto, pero si el pacto se rompe a mitad de hacer hijos, como todos los pactos se pueden romper, eso nos obligará a cambiar de nuevo la Ley, al final solo quedará ¿tú niño de quien eres hijo? mi mamá dice: "que del Juez".
Y puestos a cambiar, ¿quién nos dice a nosotros (esto parecerá chiste, también si le hubieran preguntado a alguien por el proyecto de la nueva ley hace quince años le hubiera parecido otro chiste) que dentro de otros quince años, nuestros académicos de la Real Academia Española de la Lengua no dicen de invertir el orden de las letras?, dado que el diccionario ya ha estado mucho tiempo de la A a la Z, pues pongámoslo ahora, al fin y al cabo todo vale, de la Z a la A?
Parecía que me lo estaban diciendo: "La i griega será ye, la b será be (y no be alta o be larga); la ch y la ll dejan de ser letras del alfabeto; se elimina la tilde en solo y los demostrativos (este, esta...) y en la o entre números (5 o 6) y quorum será cuórum, mientras que Qatar será Catar".
Puestos a cambiar ¡ya veremos, no está muy lejos!
Como podreis comprobar la "tilde", (para mi es acento, soy viejo) en está, está bien puesto que solo ha desaparecido cuando se habla de esta.
La norma que permite la elección de qué apellido va primero no es ésta que ahora está en el "candelabro", que diría aquella, si no del año 99. Con la de ahora lo que dicen pretender es arbitrar una solución para aquellos casos en que no se pongan de acuerdo, posibilidad que antes no se daba al ser siempre el del padre el primero.
A mí por que ya se se me ha pasado el arroz en esto de los hijos, pero si no como dice aquél:"por si no hay bastantes "peleas" en la pareja, una más.

Un saludo
No diga esto nunca un hombre joven como tú, el arroz ahora no se pasa (eso era cuando Parra el de la Negreta), se congela y te lo comes al día siguiente igual, sino pregúntale a la marca SOS.
Por ejemplo, hace tres años nos suspendieron la inscripción de una escritura, porque era condición indispensable que la finca la vendieran todos los hijos de una señora, tenía tres y los tres vinieron a venderla, la madre tenía 83 años por lo que el notario no puso pegas para la venta, si estaban los tres hijos, ... (ver texto completo)
Y puestos a cambiar, ¿quién nos dice a nosotros (esto parecerá chiste, también si le hubieran preguntado a alguien por el proyecto de la nueva ley hace quince años le hubiera parecido otro chiste) que dentro de otros quince años, nuestros académicos de la Real Academia Española de la Lengua no dicen de invertir el orden de las letras?, dado que el diccionario ya ha estado mucho tiempo de la A a la Z, pues pongámoslo ahora, al fin y al cabo todo vale, de la Z a la A?
Lo que mas me da en la nariz es que, en este tema, las que mas tienen que decir serán las "suegras" ¡al tiempo!
Y puestos a cambiar, ¿quién nos dice a nosotros (esto parecerá chiste, también si le hubieran preguntado a alguien por el proyecto de la nueva ley hace quince años le hubiera parecido otro chiste) que dentro de otros quince años, nuestros académicos de la Real Academia Española de la Lengua no dicen de invertir el orden de las letras?, dado que el diccionario ya ha estado mucho tiempo de la A a la Z, pues pongámoslo ahora, al fin y al cabo todo vale, de la Z a la A?
De toas formas hay que ver la de oficios que tienes, te han de sacar en algún programa de estos del Canal Sur.
Que si Palomero, que si Cronista, que si Retratista, que si ayudante a Notario que si cogeor de aceituna y no solo del plato, cortaos de pestugas taxista para los deportistas etc. etc. etc. A ver si te jubilas ya que merecio lo tienes, y le dejas algún puesto algún parao, veras que contento se pone apm, por lo menos los datos del paro bajaran algun punto porque de lo contrario va a ver ... (ver texto completo)
Pues Mariano, aún me queda otro que practicar, el de "enterraor" y me explico, tengo cinco gallinas que han sido la gracia hasta hace poco, comiamos huevos frescos, los suficientes para toda la familia y en ciertas ocasiones hasta nos permitiamos el lujo de hacer algún regalito, pero mira por donde hace cosa de un mes, como he dicho antes, vi una ratita a la que no le dí mucha importancia, pero a partir de entonces ya no hemos visto ni un huevo mas, nos han invadido y no me queda mas remedio que, ... (ver texto completo)
Más de lo mismo, de lo de siempre. Algunos con "antojeras" y tú que parece que estás "sentado a la derecha del Padre" con una visión panorámica, y exacta, claro, del pasado y del presente. A veces incluso con poderes adivinatorios.
Lo dicho. Hay comparaciones que no tienen dos pases. No hay más que ver muchas de las fotografias que ilustran este foro.

Un saludo
No tengo intenciones de momento subir tan arriba, espero que me deje un poquito tiempo mas aqui abajo, creo que me queda por disfrutar un poquito mas de este mundo antes de "irme a su derecha".
De la vista panorámica, solo puedo decir, que para mi la historia, aparte de ser la que he vivido y no la que me cuentan, para esa última verdaderamente mi visión va mas allá de unos, muy poquitos años, me gusta que me hablen hasta de los Dinosaurios.
En cuanto a que las comparaciones no tienen dos pases, ... (ver texto completo)
¿que coño tiene que ver con esta historia la cruz de tu abuelo Martín?, o simplemente querías meter como cuña lo de 1.936.
“enrevesado” adjetivo hacia una persona, se dice de ella que tiene un contenido o unos rasgos confusos, poco claros de modo que resulta difícil de comprender
Estos comentarios no están a la altura de un señor cronista, pero como te lo has “buscao” has demostrado ser
Eso, una persona “enrevesa”
Gitana
A cierta persona le contesté una vez que Cronista es algo distinto de este Foro.
Cuando actúe como tal, que por cierto no será en este Foro, se me podrá, criticar, vilipendiar, aplaudir o lo que le apetezca a aquellos que lean el trabajo llevado al efecto (el devenir del tiempo le juzgará, en lo bueno y en lo malo, si hubiese algo de cada cosa o solo de una).
En este Foro entra el Palomero, por cierto, personaje muy anterior al de Cronista, al que llaman "enrevesado", como si fuese yo el que hubiese ... (ver texto completo)
PALOMERO
He llegado a la conclusión de que no tienes ni “pajotera” idea de la historia de la Cruz de la tía Guijarra, te he dao de plazo días y no has hecho referencias
Te lo cuento como a mí me lo contaron
La cruz de mi abuelo Martin que murió en el 1936, se la subieron del cementerio, cada vez que subía a la cámara me encontraba con ella, a mi estas cruces me dan “yuyu” (pánico)
Bueno le digo a la tita, ¿Por qué no la bajamos al cementerio? y la colocamos en el sitio donde enterrasteis al abuelo,
El ... (ver texto completo)
Es la que yo he oido de siempre, una muerte por accidente, en aquellos entonces había que enterrar a los fallecidos en el térmiino donde morian y como era hija de herreros, su padre hizo la gran Cruz para verla desde la misma Baeza, algo que yo puse un poquito mas simple, ya que yo al pie de la foto dice:" ¿Recordais a la Tia Guijara y su Cruz de Hierro? (1 de Noviembre de 2010)
Cuenta la leyenda que la hicieron así de alta para poderla contemplar desde su Baeza natal".
Y ahora digo yo, ¿que ... (ver texto completo)
Como siempre, tú te lo comes y tú te lo guisas
Le he contestado a Sebitas sin ánimo de acritud ni na que se parezca, he recordado mi niñez,
Que mira tú por donde no pase hambre, primero porque los molineros eran solidarios, nos daban en casa un “cacho” de pan y nos echaban un remojón, y para que no nos mancháramos nos ponían una plasta de orujo, ¡que rico el recordarlo se me hace la boca agua ¡
Tengo una anécdota que me paso con don Manuel, recuerdo que cuando salíamos del colegio quedábamos ... (ver texto completo)
Me voy a tener que reconducir, parece ser que pertenezco a una saga con una ideología muy concreta: "hacer pasar fatigas y dar "leña" al pobre y no para que se caliente", menos mal que no reproduzco mi nómina.
Tú debes de considerarlo una virtud, pero, ese ejercicio que haces con frecuencia de tergiversar y de poner en boca de otros cosas que no se han dicho, a mi me parece, te vuelvo a repetir, esperpéntico. (Entendamos esperpento como aquél género literario que distorsiona la realidad recargando sus rasgos groseros y absurdos).
El único que ha hecho comparaciones de épocas diferentes has sido tú.
Nadie ha dicho que entre el 31 y el 36 todo fuera jauja. Otra cosa es que si algún impresentable no hubiese ... (ver texto completo)
Nunca he pedido que vuelvan los tiempos pasados, si eso es para traer desgracias, pero ninguno, ni los mas ni los menos recientes, pero siempre me gusta analizar un poquito, por ejemplo: "Lo que sí es una realidad es que hasta bastante después del 36 hubo, en el caso de Jimena, cuevas y en todas partes MISERIA".
Y en otros sitios que no eran Jimena, pero además es que si bien esa lacra existió posterior a esa fecha, tampoco anteriormente a la misma se "ataban los perros con longanizas" y aquí viene ... (ver texto completo)
Lo había olvidado, tu fecha de entrada fue:
"josemelyn
Fecha: 09/11/2009
Hora: 22:21"
¡Ale a dormir, hay que dar paso a los que vienen a ocupar el despacho!
Si pinchas la barra lateral y no la sueltas, la arrastras hasta el fondo, pasan las ojas sin sentir, es muy fácil y rápido.
Lo había olvidado, tu fecha de entrada fue:
"josemelyn
Fecha: 09/11/2009
Hora: 22:21"
Pero... ¿cómo lo hiciste, regresando de uno en uno, o existe alguna manera más práctica?. Quería saber exactamente la fecha de mi primer mensaje, sabía que estaba casi en la fecha de cumplir un año que ingresé al foro.
Un día tú dijiste, en el foro, que se había corrido un rumor de que a mi me había tocado la suerte por estas fechas, yo te contestaría hoy, ya que acabas de darme la fecha exacta de mi ingreso al foro, que sí, que tienen razón los que así creyeron, ese día de mi primer mensaje al ... (ver texto completo)
Si pinchas la barra lateral y no la sueltas, la arrastras hasta el fondo, pasan las ojas sin sentir, es muy fácil y rápido.
Saludos a Mariano, Ana, Rafi, Blasi, jimenato2009... en fin a todos los que me habeis contestado. Sintiendolo mucho no os pongo cara a ninguno de vosotros, pero esto no es óbice para que me sienta cada vez más integrada en el foro.
Mariano tu relato de los puros "genial", ya me pondré en contacto para que me envies el resto.
A propósito, leyendo los mensajes de hoy detecto un poco de pique entre algunos miembros del foro, tengo que reconocer que todavia no sé por dónde va alguna gente, espero que ... (ver texto completo)
Tú no te preocupes por el Palomero que sabe cuidar a sus "cachorros foreros", ya te llegará el turno cuando estés lo suficiente madura, ahora no quiero espantarte, tú sigue aquí y te divertirás.
Cada uno.... pero hay comparaciones, o manipulaciones que diría alguno, que no tienen dos pases.
Alguna vez he dicho que hay pocas cosas tan frágiles como la memoria, pero está claro que en algunos casos esa fragilidad raya en el esperpento.

Un saludo
"Obús a la Santa Bárbara"
Verdaderamente después de cenar y con la "panza llena" es como mejor se piensa, tanto es así que tengo que reconocer que antes del evento tenía la memoria frágil, casí como dice mi amigo rayando lo esperpéntico, sin embargo ahora con que claridad recuerdo las cosas, por ejemplo: "siempre se ha dicho que de 1.931 a l. 936 en Jimena no existián las cuevas, ni nadie vivia en ellas, todo el mundo vivia en la calle Nueva y por supuesto "necesidades" ¡quita tío, tú estás loco!.
Menos ... (ver texto completo)
Por favor, ¿alguien puede explicarme la manera, si es que existe, de encontrar mi primer mensaje en el foro, sin necesidad de ir "hacia atrás" uno por uno?. Yo he entrado a mi página pero me muestra el último mensaje y como he escrito "unos cuantos", me parece tedioso tener que regresar al primero de esa manera. Se les agradece cualquier ayudaita. Saludos
saludos a los jimenatos de jimenata en Venezuela
Aparece con sobrenombre de "Josemelyn"
"Soy Anita Cruz Garcia, hija de Manuela LA NEVÁ y Antonio VALERIANO. Me acabo de encontrar esta pagina y estoy emocionadisima de ver lasfotos de mi jimena querida y de un monton de personas que las recuerdo como el día que sali de allí. ¡nada mas y nada menos hace 45 años!. Que nostalguia me produce. Prometo revisar en mis viejasfotos para ver si encuentro alguna de esa época e incorporarla aqui. Saludos."
Y ... (ver texto completo)
Hola Gitana, en días pasados hablabas con Alejandro sobre el cante del TATO, yo he querido oirlo pero me ha sido imposible conseguir algún video de él por YOUTUBE. Dime ¿hay alguna otra forma de lograr algo de él?. Le decía a Mariano que te envidio (en el mejor sentido), por el gran conocimiento que tienes sobre el flamenco y especialmente porque no te pierdes ni un solo espéctaculo de este tipo ¡cómo me gustaría estar en tu piel! Un beso Ana
Dos Gitanas ¡no, por Dios y por la Virgen! eso sería el colmo.
Déjalos apm..., una "movidita" de vez en cuando, es necesaria para darle al foro un poquito de "sal y pimienta". Saludos
Oye tú ¿no te parece que yo ya estoy muy viejo para "moviditas"? que luego se me calientan los cascos y no se parar, y pasa lo que pasa.
No decías que era tiempo de aceituna, y no de "berenjenas"?

Un saludo
Es que como la chica se ha puesto a sembrar parece ser que ha sido rápida la cosecha.
Mira por donde, ahora en los tiempos que vivimos, en plena democracia, con un gobierno como a tí te gusta, hay millones que se le han terminado las prestaciones sociales, que se encuentran en la misma situación que esos pobres de las "cuevas" que tu mencionas, ¡amiga, cuando hay, hay y cuando no hay, por mucho que se hable con libertad, si no llenas la panza las ideas se "arrodean".
Solo que ha cambiado un poco el mapa geográfico, esas situaciones se dan mas en los Madriles, Barcelonas, Pamplonas, etc., que en Jimena ¡mire ud. por donde!
SEBITAS
Sin resentimientos, pero como bien dices, la “HISTORIA” cada uno la cuenta según le ha vivido, se mira con el cristal que a cada uno le toco vivir, recuerdo que bajaban las de las cuevas en plena siesta, me estoy refiriendo a las huertas, y lo que más recuerdo es el cestillo, no les cabían ni un kilo de brevas o de higos, si hubieran bajado una, no lo tendría en mente, pero es que bajaban veinte, a kilo eran veinte kilos lo que te quitaban, no lo comprendía, pero ahora cuando las veo siento ... (ver texto completo)
Mira por donde, ahora en los tiempos que vivimos, en plena democracia, con un gobierno como a tí te gusta, hay millones que se le han terminado las prestaciones sociales, que se encuentran en la misma situación que esos pobres de las "cuevas" que tu mencionas, ¡amiga, cuando hay, hay y cuando no hay, por mucho que se hable con libertad, si no llenas la panza las ideas se "arrodean".
SEBITAS
Sin resentimientos, pero como bien dices, la “HISTORIA” cada uno la cuenta según le ha vivido, se mira con el cristal que a cada uno le toco vivir, recuerdo que bajaban las de las cuevas en plena siesta, me estoy refiriendo a las huertas, y lo que más recuerdo es el cestillo, no les cabían ni un kilo de brevas o de higos, si hubieran bajado una, no lo tendría en mente, pero es que bajaban veinte, a kilo eran veinte kilos lo que te quitaban, no lo comprendía, pero ahora cuando las veo siento ... (ver texto completo)
Como tuvieran que vivir los del CSI con tu "olfato" para buscar "Alias" ¡apaños iban!, los veia a "toos cazando moscas en los Prados".
Es verdad ultimamente echo de menos al Palomero de verdad. Que te ocurre?
hace mucho que no te metes en ningún berengenal.
Un saludo
Pues nada chica, abona la tierra y siembra a ver si podemos hacer una buena recolección de berengenas, aunque ahora toca mas bien la de la aceituna.
francisco tengo una preguntilla que estan haciendo en el cuartel de la guardia civil un hotel
En principio lo están adecentando para que una empresa privada tire palante y se involucre en apartamentos rurales, asi es que estais todos invitados a meter el hocico.
Luís has descubierto el pastel.
Hola Mariano, gracias por esa extensa lista de cantaores enviada, ya tengo para entretenerme por largo rato. Como has colocado la foto de mi madre conmigo, no sé si el comentario del fandango va por nosotras o es en general, de cualquier modo, te lo agradezco y además que llevas toda la razón, me encanta el fandango, es uno de los palos que más me agrada, junto a las bulerías, a las colombianas y a otros que me suenan un poco más "livianos", claro que los demás palos también me gustan, pero realmente ... (ver texto completo)
Y luego hablan que hay mujeres "maltratadas", pero si algunas como ésta le gustan "toos los palos", ¡Jesús, Dios mio!
¿Estáis seguros que es Segundo?
Yo diría que este chico se llama José Martínez y de apodo le decíamos el papero su Padre era hermano de Frasquito, reside en Pamplona y acaba de Jubilarse de la Volkswagen donde era un alto cargo financiero.
Un saludo.
A mi también me lo había parecido, pero como soy muy mal fisonomista no me he atrevido a decirlo ¿estaré enfermo no atreverme yo?
Por supuesto yo no corria para sacar "una carrera" sino para que no me pillaran "al rescate".
Parece ser que yo era de pisada dura y en el "pulpejo del pie" justo donde termina el "deo gordo y comienza la planta" les hacía en muy poco tiempo a las sandalias de goma unos agujeritos en dicha suela, que andando, medio se sobrellevaban, pero cuando arrancabas a correr, y yo los hacía con mucha asiduidad, parecía que llevabas un ascua, era el roce de la piel directamente con el suelo y no eramos "keniatas" pero casi.
Como se puede ver en el personal que coge la foto hay mas de 63 acompañantes.
Bonita foto, el acto precioso y que quede como tradición, porque no, para mi esta foto en la que solo he contado no más de 63 personas, me preocupa, son muy pocas al igual que el año pasado que tuve la suerte de poder estar acompañando a nuestra patrona en este día también éramos pocos y eso fue lo mas triste que me traje de esos días tan ansiados que pase con vosotros, recordaba a Jimena con mucha mas gente.
El grueso dela gente venía acompañando a la Virgen y esos quedan a mi espalda, no pueden salir en la foto.
En el mismo sitio hay varios tipos de tumbas, unas mas costosas que otras, el florero del centro tapa la lápida de mis abuelos, que aparecen en otra foto solos, y además la Cruz de la Tia Guijarra, a los jóvenes no les dice nada, a los mas mayores sí, no había casi ningún panteón y sobresalía por todos sitios.
Además que cada vez que la veo, estoy mas convencido que todos los que moran, en el lugar que ocupé para hacerla, se deben sentír orgullosos por haber vivido en ese escenario tan maravilloso.
Estoy sorprendida de que sepais quien soy porque yo exceptuando a mi prima martina no conozco a nadie, me fui de Jimena en el año 1961, tenia 5 años y aunque he vuelto por el pueblo en alguna ocasión hace tiempo que no lo hago. Me gusta ver las fotos antiguas e intentar reconocer a alguien, si hay algún sistema de poder seguir contactando con vosotros me gustaria hacerlo, gracias.
Sigue aqui y te sorprenderas de lo que sabemos de toda tu familia.
Ana: la sombra del cipres es alargada.
Pero es verdad que volando la imaginación tiene cierto parecido, pero bien es verdad que aún siendo pareja, en el sitio donde están y la espiritualidad que emanan, ¡Dios mío dejame todavía un poquito en la tierra!
Todo el mundo habla de sus bondades, yo la recuerdo por muchas anécdotas, por ejemplo, era una mujer que no le gustaba el "alcohol", efectivamente no bebía ningún tipo de bebida alcoholica, pero ¡alto! por prescripción médica (y lo digo en serio) todos los días a las doce se tomaba un botellín de cerveza para orinar, sin tapa ni nada (solo tenía un riñón, vivió hasta los 88 años) y por las mañanas un gran tazón de café solo (durante mucho tiempo "cebada tostá con un "torrefacto", era lo que había), pero le echaba el tapón de lata que tenían las botellas del Terry lleno de coñac, y nada mas, me reía cuando llegué por primera vez a Barcelona y me decían que los "carajillos" los habían inventado los catalanes, ¡que ilusos y mi abuela, qué! ... (ver texto completo)
Se que ahí no te preguntarán por "la paja", pero yo teniendote así creo que te tengo mas cerca, por eso me la he traido.
Yo me conformo con recordar a los mios, hace mucho que nos dejaron pero así siempre estarán en el recuerdo.
Algunos familiares desde Baeza me lo agradecerán, tenemos que recordar por estas fechas a muchos difuntos, no solo a uno, cada vida es un poema y algunas vidas han escrito mas de uno y sin embargo, ni son recordados y además todo a su alrededor es silencio ¡vaya por ellos!
Con esta foto, es para que todo el mundo estuviera paseando por esos parajes de Nuestro Paraiso Terrenal ¿Habeis visto algo mas bello?
Y esa sombra que se proyecta, ¡Recuerda, está esperando, que tarde en llegar!
Aquí no entra ni Dios, ¿Estais zullaos?
templo de la verdad es el que miras
no desoigas la voz del que te advierte
que todo es ilusión menos la muerte
Y esa sombra que se proyecta, ¡Recuerda, está esperando, que tarde en llegar!
Ésta va dedicada especialmene para tí, Juanito, si no has podido venir físicamente, al menos puedes contemplarlos virtualmente.
Como podreis comprobar, hoy han tocado "RECUERDOS", para unos bellos, para otros no tanto, pero todos "NOSTÁLGICOS".
Efectivamente el 40 es mi Papa.
templo de la verdad es el que miras
no desoigas la voz del que te advierte
que todo es ilusión menos la muerte
Pues no te lo querrás creer pero yo lo he leido en algún sitio, como no recuerdo el nombre de la hija, ya se que no es Sabine, sino la otra, iban a verla y no encuentro el sitio donde lo he leido. ¿tú crees que tan joven se puede tener alzheimer?
Termino de recordar, decía: "El sábado viene mi hermana Mari, iremos a Zurich a recogerla, viene desde Granada en avión. El domingo (D. m.) nos iremos en tren a Colonia (no iban a ir andando, vereis cuando vuelvan que bien huelen) para visitar a mi hija Natalia (terminado en "a"), regresaremos a Konstanz el jueves, y mi hermana volverá a Granada el Domingo, el lunes tiene que trabajar, la llevaremos otra vez a Zurich".
Y colorín colorado, por fin lo he recordado.