Respuestas para Miguel Angel alvarez

Hola, María José:
Es verdad que ha decaído esto: unas veces los temas, otras, la desidia... pero cada vez que aparece aquello de "Mensajes de..." todos miramos a ver de qué se trata.
Intentaremos en otoño retomar contenidos.
Si eres Chiborra, ¿tu abuela era Adela?
Os deseo un buen verano

Hola:
He entrado en vuestro foro por casualidad. Estaba buscando datos de Torrecilla de la Orden y me encontré con vuestro foro.
Soy nieta de Don Eusebio San Segundo, que fue maestro de Torrecilla.
Como he visto que buscábais datos, he llamado a mi madre para que busque los años en los que estuvo de maestro. En cuanto tenga los datos los envío.
También he leído que preguntábais sobre una maestra Doña Bibiana. he pensado que podría haber un error en el nombre y fuera Doña Silviana, que era maestra ... (ver texto completo)

Si mi abuela era Adela la mejor abuela que he podido tener no se si te conozco pero gracias por opinar y te deseo lo mismo que pases un buen verano.

Se supone que el título es "Música de la Pascua"

Hola, Mokirry:
En Junio pusiste este mensaje y estuve dando vueltas acerca de lo que preguntabas. He tratado de informarme al respecto porque yo no tengo ni idea de lo que preguntas. Al final he optado por informarme por una persona que sí sabe -y mucho- de la música popular de Castilla y León. Te traslado el texto que me ha remitido:

Danza de la Virgen del Carmen

"Esta danza, sencilla, pegadiza y de fácil ejecución, es el esteriotipo de ... (ver texto completo)

Muchas gracias por la información recibida, queda bastante aclarado tus indagaciones.
Te agradezco mucho Miguel Ángel, tu interés y dedicación por el tiempo empleado en cosa de nuestro pueblo.
¿No que no sabía es que en Alaejos se tocase esta “DANZAS DEL SANTO”?

Un saludo a todos los de este foro y a Torrecilla.

Copio lo único que he podido averiguar acerca de datos de la ermita. De cuandofue depositado el cuadro en la ermita, no sabemos nada. Zurbarán había muerto en 1658, y según el texto, Teresa pasó por el pueblo unos 15 años después. A falta de mejores noticias, todo serían especulaciones. Por tanto, entre la construcción de la ermita y el acondicionamiento interior, podemos pensar que el cuadro estuviese ubicado a finales del siglo XVII.

"La Ermita de la Virgen del Carmen: Como se sabe la andariega ... (ver texto completo)

Muchas gracias Miguel Angel. Es muy interesante todo esto, y sé que es difícil saber el origen, pero indagando...
Sabréis que hece años estuvo expuesto en Madrid.

Enrique: El de abajo a la izquierda es el hijo de "Colás", el alguacil, no Aniano. Aniano no figura en esta foto. De izquierda a derecha, de arriba a abajo:
Pepe, hijo mayor de Miguel, el Correo; un buseto, cuyo nombre, no recuerdo; el hijo menor de Manolo "el calendariero"; abajo: el hijo de "Colás", el aguacil; el siguiente, no recuerdo quién; el último de la derecha: Pedro, el de Abundio.

Pedro, que vives en Valencia: puedes precisar quiénes son los del centro?
¿alguien puede decirlo?
Un ... (ver texto completo)

Hola a todos, soy Pedro de Valencia.
Los que salimos en esta foto somos de izquierda a derecha, de arriba a abajo:
Pepito, hijo del correo; Antonio un buseto; Manolito. abajo: Colasin; Alejandro un de la "MORCILLA" y el siguiente soy yo.
Un saludo todos.

Lo siento, Enrique, no has acertado con nadie. Ninguno de los que están en la foto es Aniano. Sigue cabilando...
Un saludo
Miguel Angel

Bueno, información periodística, la vuestra. Bien es verdad que algunos son verdaderos linces que peinan y rastrean la información que es un gusto. A las pruebas me remito sobre los anteriores amigos que han aportado datos.
Yo no conocí a Antonio Palenzuela, pero era primo de mi padre. De hecho, disponemos de una foto -que en su día saldrá en este foro, y lamento no poder disponer de ella en estos momentos- en la que se ve al obispo en El Carmen con D. Santiago, Andrés "Pelijes" -también primo del ... (ver texto completo)

Siento no tener más información sobre esta facha. Era en una sección que llamaban "villa por villa" Y ya dije, creo que por el 70.

Enrique:
Pensábamos que te había tragado la tierra, pero has renacido -cual si de una ave fénix se tratase- con un texto magnífico. "... quizás, más que nubes, sean las almas de esos caminos...".
Si el recorte del que dispones posee la fecha de su publicación, sería muy fácil saber quien lo escribió. Sólo sería cuestión de ir a la hemeroteca.
Un saludo a todos

Ya tengo algo más concreto. Esto lo escribió, alrededor del 70, Antonio Valenzuela Álvarez. Nació en Torrecilla; primo de Isabel, la mujer de Herminio (padres de Blas, Benito etc. vivian pegados a la fragua de Sotero) Murió hace 2 ó 3 años y llegó a ser obispo de Segovia.

El olor a pan recien hecho en las tahonas eran tan característico que aún hoy sería capaz de imaginármelo presintiendo cómo olía. Yo no recuerdo aquella tahona. Cuando yo era pequeño sólo existían la de Feliciana y Piche y la de Sisa y Tomás.
Por cierto, la palabra "rescaño" hacía tiempo que no la escuchaba ni la veía escrita... ¡qué recuerdos...!

Sobre los rescaños, creo que es un bocablo de esa zona. En Valladolid este verano compré un pan "lechuguino" y estuvimos hablando de los rescanos y de muchas palabras que se empleaban y ya están en desuso. Yo las sigo usando muchas veces tanto al hablar como al escribir. Miguel Delibes las emplea mucho, por ejmplo, en "Las ratas"
El olor, así es, los hay imconfundibles; ya lo dije en el pregón "... a forraje, a tamo. a laqares..."
Aquel horno también olia a bollería, a hornazos a arrastraos (tortas ... (ver texto completo)

HISTORIA DE TORRECILLALA FIGURA DEL COMENDADORDado que la historia del pueblo no se puede entender sin conocer la comprensión de las encomiendas (ver escrito anterior), de igual manera, éstas no se conciben sin conocer la figura del cargo principal: EL COMENDADOR. En realidad, no hay que hablar de la encomienda de Valdeguareña, sino de las encomiendas de Valdegüareña, pues con el paso de los siglos, desde el siglo XII, fueron variando en número, pero desde el siglo XVI al XIX, se dan en torno al ... (ver texto completo)

Muy interesante la información. Eres hijo de Maria y Miguel. Yo soy la hija de Julia Rodriguez que la estoy enseñando cosas sobre su pueblo. Un abrazo

A ver si podéis sacar una foto de la casa y calle donde vivió el abuela y padre de nuestro amigo Horacio. Seguro que le haría mucha ilusión verla publicada en esta sección.
Un saludo para todos

Estimado Miguel Angel: Muchas Gracias por el recuerdo y felicitaciones por la historia de (Algodre) Torrecilla de la Orden de Jerusalen.
La casa de mi abuelo y de mi padre estaba en la calle del SANTISIMO s/n°. Mi abuelo fué Cándido Nieto Sanchez, y la profesión era "Carretero". Arreglaban carretas, carruajes, etc. Mi Abuela era Eladia Sanchez Hernandez. Mi padre era Alejandro Jesus Nieto Sanchez.
Mis bisabuelos eran Bernabé Nieto y Casimira Sanchez Martin.
Solamente con tener contacto por este ... (ver texto completo)

HOLA, Horacio:
Con sorpresa he visto este mensaje hoy. El hecho de estar hablando de un pueblo pequeñito en el corazón de la Castilla profunda y que aparezca una persona con antecedentes de aquí, pero que nos escriba desde La Argentina, te puedes imaginar que la sorpresa es doble. Y el agradecimiento, también.
Intentaremos saber de tu abuelo Cándido, dados los datos precisos que nos aportas (no te garantizamos cuándo).
En cuanto al maestro que citas, yo nunca lo había escuchado, aunque el nombre ... (ver texto completo)

Sr. Don Miguel Angel Alvarez: Muy agradecido y honrado que se halla dignado responder mi mensaje y muy agradecido por sus ofrecimientos. No creo que el paso de los años, permita que alguien sepa de mi padre, que si viviedra hoy tendría 114 años. El pueblo lo descubrí en un viaje que hice por carretera de Salamanca a Valladolid. Y no tenía tiempo de quedarme, por que me esperaban para una boda. He estado en la iglesia con el Sr. Cura, a quién le solicité misas en memoria de mi padre y su familia. ... (ver texto completo)

Repasando un poquito las aportaciones de gente que escribe aquí. A ver, CARRASCO, quien quiera que seas, dado que, según dices, sigues esta página, tu mayor contribución sería que te mojases y escribieses. Seguramente, tus ideas, recuerdos y sugerencias nos enriquecirían a todos. Nadie es más que nadie.
Sé también que hay mucha más gente que lo lee y no participa, tanto de gente que vive en el pueblo, como que vive fuera. No os dé corte. Nadie se escandaliza por poner una falta de ortografía. En ... (ver texto completo)

Un duende se ha colado. Es, lógicamente, "enriquecerían".

Hola Pedro:
A algunos como yo, nos ha hecho mucha ilusion que hayas puesto fotos. Ya vemos que hay personas como tú que, aunque no escriban nada, se pasean alguna vez por esta página e, incluso como tú, ponen fotos.
Sí, han pasado algunos años ya. Recuerdo perfectamente a tu padre (el Sr. Abundio Carrasco. Corrígeme si estoy equivocado)
supongo seguiréis por Valencia. Un fuerte abrazo a todos vosotros.

Hola Miguel Angel me ha costado un poco saber quien eras pero al final me he acordado de ti. Cuantos años han pasado y, me he alegrado mucho de saber de ti. He visto que estas buscando informacion sobrea "ilustres del pueblo" y he recordado algunos, haber si te puedo ayudar: Me acuerdo de un maestro, Juan Antonio (se caso con Alicia la del confitero de la plaza) y creo que estuvo por el 58/59?. Y de alcaldes recuerdo que antes de Aniano Martin fue un mellizo de Cesar (Cesitar). Espero no perder el ... (ver texto completo)

Aunque no lo creáis, por el pueblo se paseó nada menos que una persona que, unos meses después, llegó a ser Presidente de Gobierno de España.
Su tía, natural de Torrecilla, se llamaba Sinforosa Verganza, viuda a su vez de Francisco de Paula Cervera. Sólo se conocían por carta y la Sra Sinforosa le pedía que fuese a visitarla.
Y fue. había entonces en el pueblo 300 vecinos. Yo llegaría tampoco a 2000 habitantes.
El Pte. del gobierno que unos meses después fue, se llamaba JOAQUIN MARIA LOPEZ. En ... (ver texto completo)

Su paso por el gobierno fue efímero, pero no por ello deja de figurar en la Historia.
Alcalde de Madrid en 1840
Pte. del Gobierno en 1843 (diez días)
Pte. del Gobierno de nuevo en 1843, de julio a Noviembre.
Imaginaos a su tía Sinforosa, andando por el pueblo y contando acerca de su sobrino. (Y Joaquinito, con una paga vitalicia de "aquí te espero")

Tratando de hacer una documentación histórica del siglo XX, me gustaría conocer una recopilación de personas que ocuparon cargos institucionales en el siglo pasado en lo relativo a médicos, farmacéuticos, alcaldes, curas y maestros.
Se trataría de hacer un estudio sistemático y cronológico. Para ello, propongo períodos históricos bien delimitados:
1.-De 1900 a 1931
2.-De 1931 a 1939
3.-De 1939 a 1977
4.-De 1977 a 2000
Cuando pongamos un nombre, intentemos precisar el período. Por ejemplo, ... (ver texto completo)

Vuelvo a pedir colaboración. todos nosotros recordamos el nombre de algún maestro, maestra, alcalde, cura...
Quiero hacer una relación de estas instituciones del siglo XX.
¿Podríais echar una mano?
Yo, más tarde, lo elaboraría ordenadamente.

Corrijo una serie de apellidos (y pido disculpas)

Alcaldes de 1977 a 2000:
Aniano Iglesias Martín
Miguel Angel Iglesias Martín

Vuelvo a rectificar (perdón de nuevo)
Aniano Iglesias Nieto
Miguel Angel Iglesias Nieto.
(con las cartas que he repartido...)

Corrijo una serie de apellidos (y pido disculpas)

Alcaldes de 1977 a 2000:
Aniano Iglesias Martín
Miguel Angel Iglesias Martín

Datos para la historia:

"Cautivo y desarmado el ejército rojo, las tropas nacionales han alcanzado sus últimos objetivos militares. La guerra civil ha terminado"
Hoy, 1 de Abril de 2009, se cumplen 70 años del final oficial de dicha guerra. Los datos de víctimas de dicha contienda están en los libros, con independencia de ponerse de acuerdo los historiadores (disparidad de criterios sobre nº de víctimas en acciones de guerra, retaguardia, desaparecidos, exiliados, etc)
Pero al margen de eso, ... (ver texto completo)

Me parece bien, pero esto hay que tratarlo de un forma muy imparcial. Fué en el fondo lamentable. Ejemplo, dos hijos de Amado en el frente de Guadarrama, uno en cada bando; uno mirió.. no nos imaginemos más.

FOTOS:
Magnífica la labor que está desarrollando Enrique Balado al colgar fotos del pueblo. Son muy interesantes aquellas de oficios y trabajos que ya no tienen razón de ser.
Con relación a esto, podría ser interesante poner una relación de esos oficios, tales como guarnicioneros, serenos, silleteros, espadañeros, fabricantes dre gaseosas, etc. que sí había. La relación puede ser amplia. Si alguien se apunta... pues que vaya pensando

Torrecilla se componía de labradores (patronos) Los que araban, sembraban, segaban, trillaban etc. etc. etc. Los pastores, cabrero, porquero, hortelanos, carreteros, ebanistas, carpinteros, herreros, cartero, colchonero, deshollinador, albardero, albañiles, los sastres, modistas, los peluqueros-barberos esquiladores, carniceros, matarifes, lucero, hojalatero-cristalero, sillero-cestero, espadañero, pescadero, fruteros, huevera, estanquera, ermitaña, enterrador, sereno, pellejeros, el boticario, el ... (ver texto completo)

Contestando y pensando:
Ese tipo de rocas, está claro que forman parte del sustrato natural del entorno del pueblo, ni de los alrededores. Lógicamente, ni la clásica caliza dura, ni el ganito, son propias de allí. por tanto, tuvieron que ser de "importación" y traídas de canteras de lugares muy alejados.
En cuanto a tu nacimiento, somos muchos los que nacimos en las casas. Una buena generación de torrecilleros nacimos en la misma cama donde posiblemente fuimos engendrados y ayudados a venir al ... (ver texto completo)

! No hombre! Nuestros antepasados, eran más románticos, por lo menos tenían medios para éllo: el pajar, la panera, la parva de la era.....
D. Constantino,! no dices nada! Y también sacamuelas. Recuerdo que esterilizaba las jeringuillas, en la caja que las llevaba, que sería de acero inoxidable; abajo echaba alcohol, arriba agua, lo encendía y cocía.
Había muchas gentes que merecen un recuerdo-homenaje; yo ya he hecho alguno y seguiré.
Pues sí en esa casa, y precísamente mañana! 71 años!

RLC:
Aunque yo ya he opinado en relación a las fotos (véase algún comentario), estimo como muy válida tu opinión. Tienes todo el derecho a la discrepancia. Eso indicaría que el foro está vivo. Haciendo valer tus argumentos, sería oportuno que publicases algunas fotografías de lo que tú consideras más interesante. Todos podríamos aprender de ello. Acéptalo y recibe un saludo RLC

No os enfadéis, hay que respetar lo opinión da cada uno. A RLC, un abrazo

Siguiendo con la teoría de Manolo López acerca de la procedencia de las piedras de arenisca que forman parte de los muros de las eras, sostiene nuestro amigo lo siguiente:
Si presuponemos la existencia de un castillo en lo alto del pueblo (recordemos que la Iglesia se llama "Santa María del Castillo), una vez destruído, de sus restos se habrían sacado todos los bloques que sirvieron de base para algunas casas y, muy especialmente, para la cimentación y construcción de las citadas eras. Era un material ... (ver texto completo)

MÁS SOBRE LAS CÁRCABAS
Primero, también un saludo para Manolo y Piedad.
Parece verosimil que los vallados los hicieran con los restos de los Castillos. Estos fueron construidos muchos años antes; de esas peñas no hay canteras en muchos Km. a la redonda. con las carretas de entonces no hera fácil traérlas de muy lejos.
Una hipotesis: podreía ser que en las Cárcavas hubiera una cantera y construyeran los castillos; la cantera se agotó y quedaron los barreos con la tierra útil que hemos hablado. ... (ver texto completo)

Sí, la calva era uno de los juegos o diversiones clásicos de semana santa. Era un juego de adultos o, al menos, de jóvenes adultos. Junto a la era de Aniano, en dirección a la ronda, hacia abajo, era el enclave que yo recuerdo. ¡Qué pedazos "morrillos! Parecían piedras pulimentadas, propias del neolítico.
Pero también había otros juegos, propios de niños y jóvenes. Procedo a ennumerar algunos:
1.- El juego de la palmeta.
2.- El junque o jinque (de hincar). Era propio de los días que había llovido. ... (ver texto completo)

Desde las 5 que salíamos de la escuela, y sin deberes, hasta "encenderse las luces" teníamos todos esos juegos, y más. Otro que recuerdo es el ARO con su guia, que nos hacía el herrero. Un día nos fuimos otro y yo (no recuerdo quien era) hasta Cantalapiedra, y que tardamos en los 20 Km de ida y vuelta 2 H. Fué mi primera media maratón sin saberlo.! Con las que he corrido después......! Había juegos que sólo eran propios de chicas: las tabas, las terrillas.... etc.

Efectivamente, las cárcabas eran una especie de mina a cielo abierto. Había materia prima gratis, salvo que había que picar a mano. Una buena parte de las casas del pueblo se hicieron con adobes hechos con material de allí. Con esa materia se revocaban paredes, fachadas, se hacían cerramientos, tapias... Era lo que había.
Lo de la tierra especial, no lo recuerdo, pero lo de las peñas para limpiar sartenes, sí. Con agua, era como el "Scotex" y el "Fairy" de la época. Era gratis y, como casi todo, ... (ver texto completo)

Gracias. Desde 1962, no veo las Cárcavas

Algodre:
No pue
des imaginarte el valor sentimental que esta foto tiene para mí, teniendo en cuenta, además, que desconocía su existencia. Te doy mil gracias por su publicación. La segunda por la izquierda y la de la derecha eran mis tías Elia y Juanita. Creo que la de la izquierda era mi madre. El resto, no sé.
Las otras fotos son también extraordinarias. Historia y antropología en versión pura. la faena es que no conozco a nadie.
¿Alguien puede ayudar a descrifrar quienes son?
Gracias, de ... (ver texto completo)

Las he enviado a tu correo. Revísalas.

Yo pensé que eran, tu tía Elia y Teodora, Julia (La hija del Rural, que se casó con Isaac González), la suegra de Detorrecilla y la que esta de pie Tomasa Álvarez. La que está abajo sentada es mi madre.

En la foto de la boda busca y seguro que está tu abuela. Yo no reconozco nada más que a los de la familia.

Un saludo

Crimen en l908.
Uno de los crímenes más terribles acaecidos en Torrecilla en el siglo pasado (todos los que escribimos aquí nacimos en el siglo XX) debió ser el que ocurrió el 8 de noviembre de 1908, en la calle del Viento (creo que era la casa que está al lado de la de Teófilo. En otro tiempo vivió allí " El Delegado", que murió hace poco con más de cien años). Pues bien. Allí fueron asesinados a hachazos Epifanio Díaz, su mujer Fulgencia Vega y la niña de ambos, llamada Fabiana Díaz Vega, cuando ... (ver texto completo)

De este crimen nos hablaba mi padre mucho, por que él, con 8 años fué uno de los niños que vieron las "chuches" en la escuela.

Me atrevo a responder yo. Creo que el primero a la izquierda de arriba es el hijo de Conrado, que estuvo de vaquero toda la vida con Los Chulas. Las Chicas de arriba, de izquierda a Dcha son: Carmen la de Aniano, una de Salvador y la otra Rosa Mari, la de Aniano. El resto, no sé quiénes son.
Enrique, corrobora o desmiente.

Somos: Pedro González, Cermencita Yglesias, Pedro (un maestro) Tere Martín, Rosa Mari Yglesias, Enrique Balado (yo) Sentados: Mari Pili Martin Cabrera, y no me acuerdo de detalles del otro, Forastero o algo así.

Por error, salió en el anterior,"inescutables". Obviamente es ´inescrutables´ (increíbles, impensables, imposibles que puedan ocurrir

Decía equél: "Increible pero cierto" La espiga la tuvimos mucho tiempo en un frasco de cristal, en alcohol. Después no sé que fué de élla.

Me da vergüenza volver a decir que no me acuerdo de ciertas cosas, pero en relación a la nota de Mari Pepa, no sé a qué te refieres cuando citas aquello de "las sanantonadas que no te cogí porque ¡valían dineritos!". Sinceramente no comprendo.
Me ha gustado mucho lo de la expresión "requetesobra". Como estpy lejos de allí y hace mucho tiempo que salí, me ha hecho mucha ilusión volver a recordar esa palabra. Seguro que podría formar parte del acerbo coloquial del pueblo. Gracias

Las sanantonadas eran aquellas cartas que se enviaban sin franqueo el día de San Antón, en las que se insultaba o se insinuaba a alguien. El que las recibía deía de pagar el franqueo. De ahí mi frase... valían dineritos!

Seguro que Enrique Balado lo recuerda. Alguna mandaría a las mozas de su época.

Demos a conocer este foro, decía. Si alguien lo lee, apelo y nombro a algunos, sin orden ni concierto, sin ninguna preferencia: a los "Parlones", a los Iglesias (Aniano, Javier, Miguel Angel, las hermanas, Eduardo...) los Tolas, Baldomero, Emilio el de Tasia (amigo de la infancia, y a Jose y Toñín, amigos también, hijos de Castora y el colchonero, a Félix Olea, a los hijos de Valentín Martín Reinoso, a la nieta de Cayita y a tantos y a tantos...

Soy la nieta de Cayita. Tanto mi abuelita como yo tenemos nombre y apellidos. Ella se llamaba Felisa Velázquez Martín, el sobrenombre le vino al quedar viuda muy joven de su esposo que se llamaba Leocadio, con el hipocorístico de Cayito. Yo soy Mª Josefa Aller Martín.

Todos los descendientes de ella llevamos su apodo muy orgullosos. Y nosotros mismos nos denominamos Cayitos en las conversaciones familiares. ¡Como no íbamos a estar orgullosos de una señora que quedo viuda en el año 33 con 3 hijos ... (ver texto completo)