Vamos a ver pensador, espero que no te sientas ofendido por lo que te puse, no es plan de decirte por aqui donde esta el lugar exacto de ese posible horno.
Preguntale a Pepe por el telefono (ya que el mio no lo tienes), hacemos una quedada y vamos los tres a verlo, que te parecé....?.
Espero que si te sale este proyecto, lo hagas bien, ya sabes que el Valle lo que paso en este lugar no deberia de repetirse, asin que si te sale aprobao lucete y esfuerzate al maximo, para recuperar es su totalidad ... (ver texto completo)
Gracias Celti. Te entiendo perfectamente.
De hecho, si en lugar de hablar de lo recuperado hablaramos de lo expoliado, no acabariamos.
En cualquier caso mientras quedamos o no, documenta lo que puedas.
Y llevas razón, por eso he rectificado.
Gracias y saludos.
Ya veo que le falta lo que en otro lugar sería "la clave", pero no te preocupes que creo que la bóbeda esta rellena entera. Eso sino está hundida.
Y para que te hagas una idea de como trabajo, pide a tu amigo Pepe el último trabajo que ha salido del Valle.
Hola a tod@s. Pensador....
El horno (supuestamente), esta situado cerca de los puntos antes referidos, en el cauce de un arroyo (no el de las Piedras). Parece ser que con las ultimas lluvias, lo ha dejado al descubierto.
No deja de ser interesante, sí se puede ver. Saludos
Gracias Celti. quiero ir a verlo para recorrer el entorno y establecer un contexto. Espero saber llegar.
Interesante mapa, si señor.
Me parece que en el punto que estuvimos creo que esta por el 7 el 5 y el 9. Entre estos puntos.
Es una lastima que no cuiden estos restos como deberian de estar, en fin se ará lo que todo se pueda.
Saludos pa ti tambien.
¿Y el horno donde lo encontrasteis?
¿se puede ver aún?
Y esque la zona de las tumbas que habeis visto es muy rica.
Aquí teneis un mapa del Valle en época musulmana, que se publicó en 2007, en el que se aprecia cómo estaba habitada y vinculada a Bobastro.
Se me olvido decirte Toni, que estas tumbas aparte de ser curiosas, como todo tema arqueologico (y mas tratandose del Valle). Estan orientadas hacia el Sol naciente.
No me he puesto ha meditar sobre ellas (tumbas) y reflexionar sobre las mismas, para poder entender si estan situadas en la misma posicion por pura casualidad,ó..., por algun motivo religioso, o susperticioso.
AVE.
Me han comentado que el primero que espolió estas tumbas fue un tal Baldomero.
se puede intentar que la cultura les de la maxima calificacion de proteccion y los pro`pietarios entiendan que se les puede despropiar por interes general del pueblo y seguro que se bajan de la burra
Tú que harías si un constructor te ofreciese retirarte para siempre del trabajo a cambio de construir aquí un bloque de pisos.
sierto -sierto
siendo así, una propiedad privada y con el ayuntamiento sin fondos para comparla; ¿que se puede hacer?
Hoy tambien quiero pregonar un ratito con la Posada.
Pues creo que tambien se merece una critica y es la siguiente.
Todos vemos ala Posada como una edificacion de su tiempo (muchos) y que esta algo abandonada, y no sabemos que es lo que van a hacer con ella.
Los proyectos que tienen es que se declare en ruina total, cuando no es asin. Aqui solo hay un solo interes y no es otro que los malditos dineros (beneficio, especulacion, y un sin fin de mushas más).
Entiendo que la gente no se da cuenta ... (ver texto completo)
La semana pasada estube preguntando por el pueblo sobre la posada y para mi sorpresa me dijeron que la especulación con la posada no es por parte del ayuntamiento sino del propietario.
¿Es esto cierto?
Hoy en dia ningun especialista pone en duda que la cultura, el patrimonio cultural son heramientas imprescindibles para el desarrollo local y regional, tanto desde un punto de vista social como económico. Por tanto, cualquier argumentación que insinue que invertir dinero en cultura es tirar el dinero cae por su mismo peso. Así que ahora que se humilló al Valle destruyendo sus manantiales no hay ningun tipo de excusa para invertir y buscar subvenciones para salvaguardar, conservar, difundir y activar ... (ver texto completo)
Además de los buenos argumentos de Toni, hay que decir que la feria es una vez al año, mientras el patrimonio es una entrada continua de dinero que traen los visitantes durante todo el año.
Pero primero hay que acondicionarlo y luego hay que difundirlo.
Porque haberlo hailo.
Hola... ¡.
Mañana mismo hay un pleno en el ayuntamiento (creo haber escuchado).
Creo que con la asociacion de vecinos (NESCANIA) del Valle de Abdalajis, pues si lo que intentas decirme si es alguien del ayuntamiento actual que ahora nos estan malgobernando..., como que no, pues ell@s dicen que para gastarse los dineros en cuatro piedras (Villa Romana del Canal), pues prefieren gastarselos en cosas innecesarias.
Este es el nivel cultural que tenemos en el pueblo, apartando a un lado logicamente ... (ver texto completo)
Por su antiguedad la posda es patrimonio Cultural y etnográfico; por lo tanto es un bien de todos, Y HA SIDO SECUESTRADA.
Parienteeeeeeeee.. ¡.
Algunas veces me han preguntao en el curro..., ¿y tú de donde eres...?, como es normal yo le digo que de el Valle. Algunos me han dicho..., ¿der Valle, y eso donde esta?, no lo conozco. Yo siempre le respondó.., que esta entre Antequera y Alora,Ó..., entre Alora y Antequera (que es lo mismo), bajo una gran mole caliza de la era terciaria (sierra), me preguntan que que es lo que tenemos que se pueda visitar, y yo diciendole la pura y clara realidad, le digo que nada, (POR NO ... (ver texto completo)
A mí me pasa lo mismo Celti. Pero mi consejo es:
No mires lo que los demás pueden hacer por el pueblo (porque donde no hay no se puede sacar)
Mira lo que tú puedes hacer, y esplicales a tus amigos que tu pueblo es la cuna de Séneca, que la trilla de Almogía es copiada de la nuestra.
Que el fundador del Valle es el que fugura autorizando la construcción de la Catedral de Málaga con su firma.
Que Lorenzo de Padilla, ademas de ser cronista de Carlos V, es el primer epigrafista de España.
Que la ... (ver texto completo)
Pues entonces como tambien aquí hay gente con fuerzas cultas,ó medio cultas..., se pueden entrometer entre las manos de las fuerzas incultas y los hilos, y intentar que le pueblo se maneje algo mejor de lo que ahora se maneja, por lo menos en el tema de la cultura, historia y patrimonio de nuestro pueblo (antes de que esta gente terminen con lo poco que hay o lo poco que nos queda del legado que nos dejaron nuestros antepasados).
Y es que yó me quedo flipao con lo que pasa en nuestro pueblo referente ... (ver texto completo)
La única posibilidad de parar esto es, aprovechando que se está confeccionando el PGOU, solicitar por escrito que se cataloge como inmueble protegio, en dos lugares a la vez, el Ayuntamiento y la delegacion de cultura de la junta. Y si pueden ser más citios mejor, Para que nadie pueda decir que no lo sabía.
pero eso quien se lo hace ver y entender a la cuadrilla del consistorio?
De aquí lo de "fuerzas incultas que mueven los hilos de nuestro pueblo".
yo no entiendo nada de leyes, pero seguro que la ley prohibe derribar la posada quiza por eso esperaran a que se caiga sola.
Justamente eso es. Pero tambien hay otras opciones, como presentar un proyecto de restauración bien diseñado. De esta forma se restaura con dinero público, se garantiza su conservación, se dan puestos de trabajo y es otro atractivo turistico para que el forastero venga y se gaste las pelas en el pueblo.
A cambio, y puesto que se hace con dinero público, hay que darle un uso público.
Que no hombre que no. Que ya os dije que ese edificio esta condenado a ser derruido. Que guy una cospiracion judeomasónica
Queria de decir que hay una cospiración judeomasónica que se beneficia de ello, y se me ha bloqueado esto, para que veais que hay fuerzas "incultas" que mueven los hilos de nuestro patrimonio.
Y digo "incultas" porque si no se respeta el edificio más intiguo de nuestro pueblo desde que se fundó, no se respeta nada.
tu lo has dicho pariente, la posada seria lo ideal, pues al ser un lugar historico le daria mas valor al museo aparte de estar como tu dices en el centro del pueblo seria mas facil de vigilar, y ademas es mucho mas amplio.
Que no hombre que no. Que ya os dije que ese edificio esta condenado a ser derruido. Que guy una cospiracion judeomasónica
Yo tampoco tengo mucha fé en ellos que digamos. Pues montar un museo ahi (si lo montan claro) va a ser un royo chungo, pues mezclarian arqueológia, con la exibicion de canarios y cuando no es la exibicion de canarios, con las colecciones de Tinoco (buenas colecciones), cuando no.,, son otras cosas.
Bueno mirandolo por el lao positivo, el lugar no esta tampoco mal y le vendria a uno que yo me se, le vendria bordao. Pues no le pilla lejos para acarrear toas las piezas que tiene apalancadas en su Chabolo ... (ver texto completo)
Ese que tu dices no las devuelve ni a palos.
Pues te digo una cosa PENSADOR.
Te juro que no sabia que existiera un museo en el Valle (salvo los dos desastres actualmente existentes).
En donde se encuentra situado este espacio reservado para este fin......?
Desde cuando existia este lugar....?
Si existia porque no lo han dicho...?
No será...., en el Corral de la Pacheca, verdad...?.
Todavía ni es museo ni es nada. Pero ha sido construido para ese fin. Es sobre la antigua peña flamenca. Aunque no tengo mucha fe de que consigan reunir todos los requisitos.
podria ser..., podria ser, claro que si.
No crees que deberia el ayuntamiento a empezar ha pensar en hacernos un museo digno...?, como tambien la recuperacion de la Villa Romana del Canal...?.
Pues claro que si.
Claro que si. De hecho el museo esta casi a punto y en muy buenas condiciones, pero faltan algunos detalles sin los cuales la Junta no concede la Licencia oportuna; y claro, nuestros municipes no saben a donde acudir para solucionar esto.
Bueno, tambien es que lo tratan como un tema secundario.
como bien sabras por el Valle pasaron diferentes culturas. Por lo menos eso parece nó. ¡.
En esto de la foto se ve claramente 2 fibulas, 1 asa de algun jarro metalico (bronce),3 proyectiles de onda (plomo), y lo otro que podria ser....? parece muy pequeño para ser un hacha de piedra. Igual viene del mismo lao que lo del unicornio, igual el unicornio no es tal y podria ser como una defensa para el caballo de batalla de cuando aquellos tiempos. Como podria ser el utensilio de piedra (supuesta hacha), ... (ver texto completo)
Tambien puede ser que la pequeña hacha sea de las llamadas "votivas", es decir, fabricada exclusivamente para ser usada como ofrenda en un enterramiento, estas hachas suelen ser un buen referente para conocer el estatuas social que tuvo el difunto.
El bronce de el centro es la aguja de una fíbula, justo la parte por donde esta partida la de abajo.
Los plomos se denominan "glandes", y el de el centro mas que un glande parece un simple derrame ó sobrante al depositar el material liquido en el molde. ... (ver texto completo)
¿Piezas de distintas epocas y lugares?
Veo que los bronces estan muy rodados.
Es guasa hombre. Él me entiende.
Oye Celtibero. Donde a aparecido esta pieza. Parece de la antigua venta de las Pilas, junto a tu casa.
Ya hemos encontrado el Unicornio del Valle. Ahora solo falta que aparesca el Santo Grial.
Perdona.., pero me creia que no te interesaba el tema de historia (como ya te dije.., soy algo bruto, a veces para comprender algunas respuestas).
Hay que seguir presionando e intentar que este pueblo con todo lo que tiene se sepa interpretar su patrimonio como es debido.
Saludos.......
Claro que me interesa la historia y el patrimonio, como todo buen hijo de este pueblo. Pero hace tiempo que se está viendo que aquí no se mueve nada si no es por un interes persoanl.
Ofrece a alguien que haga una inversión en montar el museo a cambio de que pueda recuperarla de distintas formas (cobrando entradas, vendiendo recuerdos, poniendo comidas, u otras), aunque las piezas espuestas no sean suyas y sólo las tenga en depósito.
Pero como eso legalmente no puede ser, pues todo el mundo mira ... (ver texto completo)
Pues me parecé..., que te molesta que escriba lo del catálogo de la triste sala arqueológica. Has de saber que mucha gente no pudo hacerse con el catálogo, como tampoco pudieron ver algunas fotos de dichos restos, hoy dia deberian de estar en el triste y desordenado museo, sito en la calle Málaga, más conocido como la Sala de la Cultura"incultura lo llamo yó". Por el poco cuidado y mal ordenado que tienen ese lugar, que tambien podria servir como un museo, pero dejemos el museo en un,ó algún edificio ... (ver texto completo)
No es que moleste, es que con el tiempo que hace que se le da vueltas al tema y viendo como avanzan otros pueblos; da la impresión de que en el Valle no hay nivel para comprender lo que puede dar de sí el patrimonio que tiene y como gestionarlo.
.... ahora....,
PROTOHISTORIA Y ÉPOCA IBERORROMANA.......
En torno al año 1000 a. C. las comunidades asentadas en el territorio van a iniciar un cambio estimuladas por los colonizadores fenicios y griegos que comercian y acaban instalándose en las costas peninsulares. En Andalucia los patrones de asentamiento parecen variar según el territorio. Frente a los núcleos más o menos fortificados del valle del Guadalquivir se oponen poblados más sencillos en la provincia de Málaga, localizados en ... (ver texto completo)
Un cavernícola hijo del Valle, llega a la cueva y le da las notas a su padre, que
Las lee detenidamente y al rato le dice:
- Mira, que repitas caza lo comprendo porque eres pequeño y todavía no
puedes con la lanza.
- Que repitas pintura rupestre te lo perdono porque todavía eres pequeño
Y no coordinas.
- Que repitas agricultura te lo paso porque es un rollo y al principio
cuesta trabajo cogerle el truco, pero..
-QUE REPITAS HISTORIA, NO ME JODAS hijo! SI NO LLEVAMOS NI DOS
PAGINAS!
Teneis que saber que cuando caigan cascotes y tejas a la calle ya es definitiva la demolicion porque se la considera "ruinas peligrosas", y para estos casos hay procedimientos especiales.
Lógico; se necesita menos cerebro para destruir algo que para construirlo.
Amigos la posada está condenada. Es voz populi que aquí hay especulación encubierta.
Hey paisanos. Que pasa con la posada. ¿se ha dado por perdido el edificio más antiguo del pueblo?
eso seria lo que deberia hacer el pueblo en las proximas elecciones no ir nadie
a votar ya verias que pronto se llenaria de camaras de television, y asi de paso explicarle a toda españa lo que hacen los politicos con este pueblo.
Estoy contigo. Me parece muy buena idea.
la carretera del valle a antequera no es que haya que arreglarla es que practicamente hay que replantear su trazado, y eso dejo de ser hace muchos años
una necesidad para convertirse en una prioridad, y con 500.000 leros no se llega
a la puerta del cementerio, y pregunto yo... ¿que pasa con la que va a alora?
esa no se arregla o que? un pueblo como el nuestro no puede aspirar a un minimo
nivel de desarrollo mientras tengamos la carretera que tenemos, y seguiremos con la carretera asi hasta que ... (ver texto completo)
Presisamente por esto que comentas es que cada vez es más vajo el indice de participación en las elecciones.
La gente cada vez se cree menos lo que se dice en los mitines. No se de donde sancan tantos para llenar etadadios. Por lo menos yo no me muevo de mi casa por un bocadillo y un refresco.
Eso si, mucho presupuesto para elecciones, pero nadie se acuerda de tener en cuenta la opinión del ciudadano a la hora de tomar decisiones, por ejemplo con un referendun ó una simple encuesta.
pariente, esto del dinero es como la copla de la parrala, que si, que si, que no
que no, pero al final nada de nada, y la pasta como dice chiquito... hasta luego
lucaaaaaas.
estoy de acuerdo, pero descifrando esto averiguamos si nos dicen la verdad o nos estan tomando por tontos.
Osea.... quieres decir que... no le ha llegao la solicitud a ADIF por parte del Ayuntamiento, no...?.
Veras yó tengo entendido que el dinero lo tienen ya, y que no lo quieren soltar para este gran monumento que hoy yacé enterrado y tan necesario para el pueblo, a nivel patrimonial y cultural.
Es verdad.....?
la información que yo tengo es esta, pero la verdad sólo podemos saberla pidiendo a ambos el documento que demuestre que han cumplido su parte. El uno de haberlo pedido y el otro de haberlo pagado.
Prometen y prometen................, hasta que sacan lo votos y despues....................... .............................. ....
cojen y una vez en el poder...., te JODEN Y TE PARTEN (POR DETRAS)..
"MARDITOS FARSANTES".................... ........, na más quieren lo que quieren.... Bien pa mí y mielda pa tí.
Para información general. Aun no ha llegada a ADIF la solicitud formal del dinero prometido para la villa de el Canal.
juan muñoz ya empesamos con lo negativo.
si otros pueblos pueden porque nosotros no e
la cuota que se acordo en la reunion creo que fue de 5 € al año
Veo por parte de mis paisanos mucha inclinación hacia el patrimoniuo y estoy recopilando información sobre la guerra civil. ¿a alguien le interesa el tema?
Tengo entendido que a hornacina que se ve en la foto es la de Santa Teresa, por aquello de la riada famosa, y la casa estuvo en la calle Real Casa de Nicolas Romero.
Hola paisanos. Tengo entendido que no fue con Baldomero con quien se emparedadoron las imágenes sino mucho antes. ¿es así?
celti las torres que aparecen en el dibujo son pintadas por indicacion de alguien claro esta que no son las originales, pues la primera lo destruyeron en 1873 y la que esta hoy en dia es reconstruida ya que a principios del siglo xx ya que un rayo la destruyo, luego fue reconstruida en el año 1946 pero sin respetar la arquitectura original.
la rampa empedrada para la el acceso a las caballerizas se remodelo en el año 1962
recientes hallazgo documentales arrojan la posibilidadde que exista una galeria ... (ver texto completo)
La galería de que hablas comunicaba el palacio con el antiguo castillejo de dió nombre a aquella calle, y fue mandada tapiar en los años 60 del siglo XX por doña Teresa González Gómez. Pero no es la única galería que existe en la zona.
les recuerdo que el nombre correcto es "era del cauz".
Que poco tiempo de vida le queda a la posada; hoy, el edificio más antiguo del pueblo.
