TORRE DE SANTA MARIA: Paqui, se te a echado de menos, entre todas las foreras...

Gracias Paco, eres muy amable, te diré que soy la segunda de los tres hermanos, yo nací en el 56, ¿y tú?, mi hermana se llama Amparo y entra en el foro de vez en cuando.

Ahora te cuento como es que Extremadura quedó atrás de muchas regiones.

La larga y dura Postguerra:

Tras la guerra que desgarró España, comenzó la reconstrucción en, medio de la más absoluta penuría ecónomica. Se devolvieron las tierras a sus antiguos dueños y se abolieron las conquistas sociales obtenidas por los trabajadores durante la Republica.
La década de los 40 se conoció como el año del hambre, provocada por la extructura de la propiedad, las malas cosechas y el aislamiento internacional. la agricultura continuó siendo la base de la economía.
Aunque se roturaran tierras, la productividad continió siendo muy baja por la escasa mecanización,

En el medio rural, el nivel de vida fué aún más precario que en las ciudades, sin infractuturas, sin servicios, sin asistencia sanitaria.
Ante esta situación, casi un millón de extremeños, se vieron obligados a emigrar a otras partes. como, Alemania, Francia, Holanda, Bélgica, Suiza, País Vasco y Cataluña.
Esto provocó en Extremadura un estacionamiento en la población que hasta el 2006 era inferior que la que tenía en el año 1930.
Espero que te guste. Saludos, para todos vosotros.

Hola Marian, he leído con gran interés tu respuesta. Desafortunadamente y aceptando parte de las razones como al 60% solo leo factores exógenos (la culpa es de otros). Yo tengo 39 años y llevo visitando y siguiendo, con mucho cariño, a Extremadura durante todos ellos. ademas viví 3 años íntegros en Badajoz. Quitando al millon de extremeños que emigraron (entre ellos mis abuelos y madre) los que se quedaron no es que pusieran mucho de su parte para desarrollar iniciativas que os sacaran del hoyo. Es mas hoy en día un dato revelador son las inversiones en I+D nos dicen que la media del estado en 2007 es del 1,27% del PIB. Bien pues Pais Vasco y Cataluña invierten el 1,87 y el 1,48 respectivamente mientras que Extremadura es el 0,75%. han pasado ya demasiados años de la guerra y de la postguerra para seguir vinculando los problemas de la región únicamente a lo que paso hace 50 o 60 años. Creo que hay que mirarse mas el ombligo y con esa autocritica empezar a mirar al futuro con nuevos ojos. Trabajar, trabajar y trabajar. Otro dato. Según fuente del INE la productividad nacional por trabajador 20,09 € por hora trabajada. el País Vasco esta por encima del 110% (23,5 €) de esta cifra (junto con Madrid) nuevamente Extremadura se sitúa a la cola con menos del 90% de la media nacional concretamente en 17,2 €. No quiero ofender a nadie, amo Extremadura, es mi segunda madre y por eso a veces lloro de pena cuando voy a pueblo y siento poco a poco su agonía. Aún así mi ánimo y aliento. Un abrazo.

Como resultado a los datos anteriores las consecuencias son: Andalucía tiene más de un millón de desempleados. Uno de cada cuatro parados en España es andaluz

Por comunidades autónomas, Andalucía, con 1.080.900 personas en situación de desempleo, representa un 23,4% de los 4.612.700 parados existentes en España. De hecho, la tasa de paro de esta comunidad autónoma ya supera el 27,2%. Sin embargo, Canarias, con el 27,68%, supera a la andaluza como la región que registra un mayor porcentaje de desempleados. Extremadura se sitúa en tercer lugar, con una tasa del 23,45%. En el extremo opuesto de la tabla, el País Vasco (10,91%), Navarra (12,32%) y Cantabria (14,49%) se sitúan como las comunidades con una menor tasa de desempleados.

Es si, que no nos quite las ganas de disfrutar de San Mateo, que ya me gustaría a mi poder pasarlos en La Torre. Pero nada nada aquí, ora et labora. el calvinismo al poder. Je je je un beso.

Ay Ryder, tu crees que nos interesan tanto las estadisticas? Como persona normal y corriente que soy, la verdad es que a mi no mucho! Insinuas que los extremeños somos los mas ineptos? Pues yo creo que no! Me gustaria saber (si se puede) si eres de la Torre? Un saludo.

Nada mas lejos de la realidad, yo no me atrevería a llamar a los extremeños ineptos. Solamente matizaba tu explicación, acercándola mas en el tiempo. Las estadísticas son, en este caso desafortunadamente, un reflejo de la realidad social. Ignorarlas es una opción. Con respecto a ser de La Torre, soy lo que llamáis un veraneante hijo y nieto de emigrantes. Siempre he visto al pueblo como fuente de momentos maravillosos. pero uno crece y se hace mayor y ve la vida con otros ojos, en mi caso ademas, por mi formación y profesión, veo un poquillo mas y, seguramente debido a una deformación profesional, siempre veo las cosas desde el punto de vista de posibilidad de mejora o por otro lado quiebra. En fin, que soy un plasta y no quiero dar la murga. Ojala todo vaya a mejor. Que disfrutéis de los San Mateos. un beso a todas las torregueñas y un viril apreton de manos a los Torregueños. Ja ja ja

Ryder, que tal? ya veo que tienes trabajo en el foro. Me dirijo a ti, por una simple razón,
¿sabes distinguir comunidades industrializadas, con otras plagadas de "SEÑORITOS" como pasaba, y me parece que todavía existe?
Agudiza tu pensamiento y te darás cuenta de tus estadísticas
Ryder un apretón de manos yo también tengo familia VASCA.

Hola Paco,
Me llega el asunto para distinguir. Pero sabes una cosa? por aqui tambien teníamos de esos los llamábamos Jauntxos (señores de la guerra y de la tierra en Euskera). Lo que sucede es que el vasco, por suerte o desgracia es muy peleon y hemos luchado mucho por aqui sabes? te contaria mucho de la historia de mi pueblo. Pero no ha habido ni habra, señorito que nos haga doblar la rodilla. Hoy en día tenemos el orgullo de decirEl País Vasco ha alcanzado a la media europea en gasto I+D+i /PIB en innovación (1.85% del PIB en 2007), superando la media se encuentra el territorio histórico de Guipúzcoa con 2.27% del PIB en 2008.36 Gracias al impulso de la sociedad vasca, sus instituciones y organismos públicos y privados (empresas, universidades) el País Vasco será líder de la innovación en Europa en 2020, gracias a las acciones impulsadas por la fundación Innobasque.
El País Vasco concentra un gran volumen de industrias, es una de las regiones más ricas de Europa y ha pasado del 89,6% en 1990, al 117,1% de la media europea de PIB per cápita en el año 2002, a un 125,6% en el 2005 y a 137,2% en 2008 (industria y construcción suponen el 38,18% del PIB37), según datos del Eustat, crecimiento solo superado en la Unión Europea por Luxemburgo e Irlanda. 37 A pesar de su extensión relativamente pequeña y una población del 4,9% respecto a España, el País Vasco aporta el 6,2% del PIB, el 10,45% del PIB industrial y el 9,2% de las exportaciones. 38
A mediados de los años ochenta, en plena crisis económica, se produjo la reconversión industrial y la reindustrialización, lo cual produjo un importante receso y, ya recuperada de esta situación desde hace años, es en la actualidad una de las regiones más desarrolladas de España encontrándose a la cabeza de ésta en renta per cápita con 32.133 euros, un 33,8% superior a la media nacional y 1.023 euros por encima de la siguiente comunidad, Madrid[5]. Según un estudio del Instituto Vasco de Estadística siguiendo metodología de la ONU la región alcanzó en 2004 uno de los Índices de Desarrollo Humano más altos del mundo. 39 El País Vasco tenía una tasa de paro del 3,5%, que siguió manteniendo hasta octubre de 2008 pese a la desaceleración de la economía. 40 La tasa de paro según la Encuesta de Población Activa en el segundo trimestre de 2010 era del 10,40%.41.
Todo ello supongo que algo tendrá que ver con nuestro caracter luchador, trabajador e inconformista.
Solamente una muestra, el traje regional vasco es el antiguo traje de faena de los baserritarras (gentes que trabajaban en caserios en el monte) mientras que el de andalucia es el de señoritos y faralaes... No crees que es casualidad?
Por supuesto que a nuestro crecimiento aportaron muchisimo los ciudadanos españoles de otras regiones (me niego a llamarlos emigrantes en su propio pais) como mis abuelos y mi madre.

¡Hola Ryder! no tengo el gusto de conocerte, yo soy Amparo, torregueña de pura cepa, al hilo de tus comentarios y de los innumerables datos que aportas, y sin animos de desmerecer a nadie, y muchos menos a la clase trabajadora te diré, primero: Franco te guste o no, contribuyo a que Cataluña y Pais vasco, prosperasen más que cualquier otra región de España por interés propio, el no quería más revueltas, ni disturbios, ni mucho menos otra guerra y habia que contentar como fuera a los nacionalistas, puertos hay en muchos sitios, Valencia, Santander, Galicia, Cadiz... no se invirtió allí, ¿fue un error por su parte? ¿no lo sé?, a franco lo sufrimos todos, vosotros con vuestro extraordinario progreso, y nosotros con todas nuestras según tu, "carencias"un saludo.

Hola Amparo, cuando hablas de que sufrimos a Franco con nuestro extraordinario progreso, suena como a ironía. Te olvidas de que nosotros éramos el enemigo. el 23 de junio del 37 franco abolió los derechos históricos de Guipúzcoa y Vizcaya por considerarlos traidores. Anteriormente dió la orden para la masacre de Gernika por la aviación hitleriana, que nos costó las vidas de más de dos mil inocentes vascos, hombres, mujeres y niños. Aprobó las penas de muerte por fusilamiento ante los ásperos paredones de Santoña, de Derio, de Burgos, de cientos, no de miles de vascos., gente que habían defendido su Patria contra su agresión. Fue el responsable directo de las muertes de los diecisiete sacerdotes vascos asesinados por sus hordas de pistoleros sanguinarios. Arrojo, cual bestias, por decenas de miles, a lo profundo de sus campos de concentración y de sus ergástulas de Santoña y Miranda, de Burgos y Santa María, de San Cristóbal, para triturarlos allá, durante años, física y moralmente.
Siguió ordenando el crimen sistemático, a mansalva, contra la juventud vasca que se rebeló contra la esclavitud impuesta por Él. Quiso beber la sangre de los modernos gudaris atrapados en el Proceso de Burgos, jóvenes de ambos sexos, sacerdotes, que solo pudieron salvarse de tus garras en última instancia por la presión insoportable del Mundo civilizado. no se si el precio justifica el beneficio. De verdad decir que nuestra situación de hoy, en pleno siglo XXI es gracias a semejante engendro 36 años despues de su muerte, es un insulto a la inteligencia, la sensibilidad y sobre todo a la nobleza de un pueblo que luchó como el que más, lucha como el que más y lo seguirá haciendo para dar a nuestros hijos un futuro en paz y, si es posible, mejor que el nuestro.

veo que no has entendido nada de mi comentario, nada más lejos de ser irónica, ni mucho menos como tu dices que vuestra situación actual se debe a su contribución, pero que ayudó a vuestro progreso es evidente, ha pasado mucho tiempo, y creo que remover cenizas, no es bueno, y yo advierto rencor en tus comentarios, recibe un saludo.

Hola Amparo.

En cierto modo yo rencor no. No viví nada de aquello. Pero como ser humano me horroriza. Si tu dices que ayudo y lo crees de verdad. Allá tu. Eres libre de pensar y decir lo que creas oportuno.
Lo que yo si te aseguro es que, existen mas de 100 razones político-económico-sociales que justifican la situación actual de ambas regiones (e incluyo a Cataluña y a Madrid en la comparativa), que cuando los analistas internacionales argumentan la situación, no se basan en absoluto en supuestas ayudas franquistas de hace 50 0 60 años y si en la actitud de las regiones (políticos y ciudadanos) en los últimos 10 o 15. Que si los expertos se equivocan y resulta que no, que profesionales e instituciones de reconocido prestigio internacional dicen que la apuesta por la innovación y el desarrollo, la formación y la apuesta por la calidad, la contención de los salarios, el apoyo a la generación de autoempleo, y, ya te digo, mas de 100 razones no marcan la diferencia y sin embargo los afanes de un enano con bigote de llenar el país vasco de españoles no nacionalistas vascos y financiar los altos hornos de Vizcaya (con dinero, por otro lado, de las principales familias vizcaínas a cambio de poder) si, pues como decía mi abuela Emilia, para vosotros la perra gorda. Seguid pensando así y dentro de 20 años (que como decía aquel no son nada) os seguiréis preguntando por que el unos tienen privilegios con una tasa de paro del 10,4 y los pobrecitos extremeños y andaluces un 22 y 27,8 respectivamente. Por favor, un poco de cordura y coherencia con los hechos. Un saludo a todos

Hacia muxo tiempo k ni sikiera escribia, pero he leido nada mas levantarme (para estudiar, porq por la tarde trabajo),, una serie de comentarios k kasi hacen k m ponga a llorar!, creo k son las palabras de un extremeño inmigrado k hecha mas tierra a su tierra y valga la redundancia, pues bien señor mio, solo decirle k tiene k mirarse un pokito la historia de ESPAÑA para saber porq esta tierra hoy por hoy esta asi (en gran medida por gente como usted k se largo a buscar una vida mejor, dejando atras casa,, familia raices...) no era una opcion facil pero si la mas simple. lo dificil era kedarse aki luxando dia tras dia por el pan!
los problemas no vienen kon FRANCO,,, ni sikiera ahora con la crisis,,, los problemas se forjaron con la misma particion de las tierras en la edad media k kedo en manos de unos pokos (latifundios),, o kon la desamortizacion de mendizabal k le kito propiedades a la iglesia y las kompraron esos pokos k tenian solvencia para hacerlo... una vez la ganaderia kedo relegada por la industrializacion (k en el pais komenzo a mediados del siglo XIX para unos "privilegiados" de determinadas zonas explotadas de forma diferente por la misma corona de manera historica y para otros ya bien entrado el XX),,, Estas zonas SOBRETODO Extremadura por la condena a ser tierra de pastos de ganados de la poderosa mesta y por ser tierra partida para solo unos pokos se kedo ya atrasada del resto del pais,,, KIERO DECIR,, no estamos komo estamos por mero kaprixo nos debemos al mismo arrastre de la historia y somos muxos los k hoy por hoy keremos kambiarlo, yo tengo 23 años estoy orgullosisimo de ser Extremeño y nada mas le extenderia una invitacion personal para k recorriera extremadura de norte a sur y viese la pura realidad de su tierra... nunca es bueno, ni sikiera dar opinion cuando se desconocen las mismas entrañas de la raiz de uno mismo y veo k usted las desconoce jamas una persona debe dar opinion basabdose solo en estudiar datos estadisticos, m parece demasiado pobre.

Un cordial saludo:)

Insisto, orgulloso extremeño de 23 años. Para ti la perra gorda. Por cierto te has apuntado ya al paro? esperas alguna peonada para percibir alguna ayuda solidaria, como pedia Ibarrra? o acaso tienes alguna idea que cambie las cosas y vas a luchar para sacarla adelante? quizá estas opositando a funcionario? o quizá vais a incorporaros a alguna cooperativa para innovar y aportar vuestro granito de arena para que las cosas cambien? vas a heredar alguna tierra de tu familia y vas a trabajar en el tan necesitado sector primario? o mejor esperas que baje un alien y equilibre el tan injusto dilema social?
En mi opinión que un chico de tu generación se remonte, no ya a Franco, sino a la edad Media es algo que me produce una mezcla de risa y pena. Conozco extremadura mucho mejor de lo que te imaginas, pero los datos son incontestables, no mienten. Los sentimientos, si.
Cuidate chaval de la K.

a ver a ver a verr! ni me he apuntado al paro, ni espero peonada de ningun tipo ni nada que se le parezca!. ahora si puedo decir que me he sentido,, vamos me siento agraviado por tu parte! ni siquiera me conoces! con 39 años que tienes y siendo Extremeño de sangre bien podrias hacer simplremente hablando de otra manera.
conocer Extremadura es venir a pasar el verano con el bañador las chanclas y los calcetines? o ir al jerte con mama y papa a pasar el dia en alguna garganta? conocer Extremadura es vivir el dia a dia y en cuanto a ti? al parecer debes ser dueño de gran parte de las fundiciones del pais vasco... o de algun astillero... por tus palabras tu solo te defines como lo que seguro eres una gran persona! sigue luchando por tu tierra y deja que las demas partes de españa crezcamos en los valores que nos apetezca el tiempo es infinito.
un saludo

Jajajajajajajajajajajajajajaja jajajajajajajajajajajajajajaja jajaja.
Juventud divino tesoro (aun estoy en ella claro)
Chanclas y calcetines? jajajajajajajajajajajajajajaja jajajajajajajajajajajajaja.
He vivido tres años en Extremadura (lee todos los mensajes chavalin, no solo los que te ofenden, así tendrás mas perspectiva para opinar)

vaya que si con 39 años claro que eres alguien joven!
que conste que todos los datos que das a mi m dasalientan tanto como a ti! es cierto que el paro en nuestra tierra es terrible, que la innovacion es escasisima y tambien apoyo esa base para sacar poco a poco adelante esta tierra es cierto que no todos los jovenes piensan como yo y que si se aferran al funcionariado.. o a esas peonadas que pedia Ibarra,, jaja.. pero creo que poco solucionas recalcando datos negativos, que sin duda son los que son y no hay mas vueltas! los que nos preocupamos por nuestra tierra creeme que los conocemos jamas los obviamos.. pero tampoco nos agrada que vengan a jactarse de ello en nustras propias narices! poco a poco se esta avanzando economicamente, con las industrias sujetas a nuestro querido sector primario, como tu lo calificas, se estan haciendo esfuerdos para motivar la innovacion o promover el sector industrial entre los jovenes (ayudas a jovenes empresarios).. estamos despegando pero poco a poco,,, nuestra sociedad poco o NADA tiene que ver con la vasca (y si es por factores claramente historicos eso que a ti t da tanta risa y pena)...
si ciertamente quieres a esta tierra deja de hechar datos negativos encima que ya conocemos y simplemente apoya con buenas palabras que aunque parezca una boberia tambien es necesario que escuchemos desde fuera y mas de personas como tu!

un saludo;)

Bien. Así da gusto caray.

Mira, la historia es la siguiente, creo que a veces, debemos escuchar voces criticas para tener un punto de vista diferente, aunque no nos guste. Nos permite avanzar. Te quiero poner un ejemplo que pasó este verano en el pueblo. Son dos chorradas, pero ilustran. Al lado de la fuente se levanto la tapa de una alcantarilla hasta el punto de ser peligroso. Bueno pues la solucion inmediata fue poner tres pedazo de piedras (para avisar) sin pensar que en esa curva los coches no tienen visibilidad y podrian crear un accidente. pues alli estuvieron los peñascos todo el día.
Otra. Estuvieron los de las aguas metiendo tubos o alguna historia de esas. Bien pues delante de la tienda de Rafael hicieron un hoyo, y después lo taparon con cemento fresco lo alisaron y se fueron. Al los dos minutos (estaba en el pozo de la plaza) paso un coche un metió la rueda justo por el hoyo y levantó el cemento. Lo dejo todo hecho un asco. (que le costaria al obrero taparlo con una chapa para evitar semejante chandrío. Tuvo que ir al rato el hijo de rafael a arreglar el roto.

Notas el mensaje? dejadez, desidia, ineptitud.... Y nadie que verifique, supervise..... Esa sensacion que te dice?

Pero chicos, ¿es que no teneís otra cosa mejor que hacer? El tema es interesante, pero se está haciendo un poquito pesado aquí en el foro. Por que no quedaís algún día en un bar y haceís una terturlia como hacía Lorca y hablaís del tema.

Dulcinea! como bien m digeron a mi en su dia,,, el foro es del pueblo y es para hablar lo que se quiera. ami tambien m parecen pesadisimos y absurdos temas como las recetas.. o que alguien se ponga a hablar por aqui de sus asuntos personales.. pero sin embargo los respeto... reitero todo el mundo conversa... dialoga... y dice en definitiva lo que quiere!
a veces parece que cuando intervienen las personas que no lo hacemos a diario o con frecuencia molesta o si no eso no se respeta de la misma manera! eso no esta bien!,, no quiero ninguna polemica con esto!, quien me conoce sabe perfectamente que siempre m gusta pasar desapercivido! pero cuando quiero hablar hablo! es fundamental para expresarse!
mañana te planto una recetita de no se, magdalenas de chocolate con virutitas de almendra a ver si te contentas!;)

Bueno tengamos la fiesta en paz, la verdad qué os poneis muy transcendentes, todos, con vuestras peroratas. A mí personalmente, me desagradan los extremos radicales vengan de donde vengan. No e querido opinar en vuestros mensajes, pues discrespo con algunos comentarios, sean el signo que sean, y tu me conoces y aunque por necesidad de la vida y no por capricho, tuve que emigrar, quiero a mi tierra, quizas más diria yo, que muchos que viven en ella. Por eso, me parece injusto decir que lo mas facil, fué irse a otras tierras, lo qué pasa que los que llevamos tanto tiempo fuera, vemos cosas que quizás, al decirlas escuecen. Un beso.

Respeto desde luego a todas aquellas personas que se fueron de su tierra por necesidad y que aun asi aman sus raices, que se que es tu caso perfectamente:)... no me merecen tanto respeto los que se fueron y vuelven solo viendo lo negativo de TODO, (yo entiendo que quien se va a vivir a bilbao, san sebastian, Barcelona, Madrid.. vengan deslumbrados por la rikeza de la ciudad.. lo grande que es, la de servicios que tiene...) y reitero que la critica es completamente necesaria para mejorar pero para nada la critica o el descarnio gratuito que a veces se hace.
en fin QUE ESTAMOS DE FIESTASSSS Y YO EL MARTES BAILO EN LOS TABLEROS! no quiero ir con mala cara! jajaja...
FELICES FIESTAS A TODOS!

Ah, conque bailas en los tableros, pues preparate que un año de estos sere tablera, y ya se quien va a ser mi danzador guapo, un beso.

Panchi, Nono, cuando llegue ese día espero no perdérmelo jajaja...... Disfrutad de la fiesta. Un abrazo. Paqui

Paqui, se te a echado de menos, entre todas las foreras que nos hemos juntado. Espero que en otra ocasión, tengamos la suerte de que nos acompañes. Nono es un danzador con mucha experiencia, no en valde ha bailado, el chicurrichi, en bastantes S. Mateos. Como verás en el mensaje a Dulcinea, lo de la rifa, os informaré cuando salga el número, de la bolsa. un abrazo guapa.
Respuestas ya existentes para el anterior mensaje:
Paqui: Ya ves que "exigen" tu presencia desde todos los lados. Otro año, a bailar el 'chicurrichi' y a mandarnos fotos. Cordial saludo.