¡Patri!, veo que vamos progresando, entendiéndonos y creo que tienes razón en cuanto a lo del montículo de piedras en círculo, que no era (y por lo visto sigue siendo), para proteger al pájaro sino al cazador; pasa que son recuerdos que yo tengo desde muy pocos años de edad, pues nunca tuve la suerte -como has tenido tú-, de estar "echando el puesto" y solo la de haber visto las piedras y como dices algunas bojas al pasar con las ovejas por el lugar, a veces solo, otras acompañado por algún otro ... (ver texto completo)

Si caminas por el caminito que hay en la falda del cerro del lado izquierdo (según lo estamos mirando), camino pedregoso como no podría ser de otra manera y a partir de aquí en descenso, podrás observar si prestas atención y conoces ciertos hábitos de aquellos lugares, los restos de lo que solía utilizarse para cazar perdices, o sea, un montículo en círculo de piedras con el que se cubría la jaula del pájaro utilizado como señuelo para dicha caza; continuando, siempre en dirección a la sierrecica ... (ver texto completo)

Salvo en la foto, desaparecieron "LOS ROPEROS" del foro de Nieva.

¿Cómo te encuentras María Dolores? Estaba segurísimo que era el paisaje del Chorraor el de la foto. Es que esta foto no la tomé yo, pues lo hizo mi sobrina Cristina, hija de mi hermana Teresa, que junto con la otra hermana que me queda, Anita y su hijo José, estuvieron en España (prácticamente en Nieva) diez días, a fines de setiembre y principios de octubre pasado.
Gracias por la respuesta la que he recibido con una gran alegría. Veo que me lees aunque no aparezcas por el foro; creo que no lo haces ... (ver texto completo)

Patricio, gracias, me has conmovído....

Hace casi un mes que puse esta foto y pregunté, ¿El Chorraor o La Hoya?
Nadie me ha respondido.
Parece que no soy mirado y mucho menos leído.

¡Hola Patri!, gracias por tu respuesta y en primer lugar quiero agradecerte el ofrecimiento de tu amistad y de tu casa. Si alguna vez voy por Barcelona, te lo haré saber y te visitaré. Si bien lo que más deseo es volver a pasear a España, a esa España que tanto quiero y donde tengo tantos familiares y amigos, dudo pueda hacerlo (por causas no precisamente económicas), aunque no pierdo las esperanzas.
Con relación a tu padrino, José María, "El Cuco", no tengo ninguna duda que fué él quien estuvo ... (ver texto completo)

Roca natural que forma una cueva a la que el hombre ha convertido en un refugio, al cerrarle la entrada y colocarle una puerta. En un tiempo, tambien se usó como palomar.

Bajando desde la cueva, por el lado derecho (según estamos mirándola), en esa pequeña explanada que se observa, había un almendro ya seco, cerca de cuyo tronco tuve una vez un nido de perdices. Y ocurrió como solía ocurrir, un día veías al nido con huevos y al otro encontrabas al nido vacío; habían nacido los polluelos e inmediatamente ... (ver texto completo)

Tambien recuerdo que, si la foto mostrara hasta la altura del piso, a la izquierda de la puerta y a pocos centímetros de ella, se vería un agujero, que no era otra cosa que la gatera, o sea, que servía para que entrara y saliera el gato, cosa no habitual en Nieva. Por lo menos, así lo recuerdo yo. ¡Oh!, he descubierto que haciendo click sobre la foto, esta se agranda y centrándola de forma que se vea la parte inferior, entre parte de la puerta y parte de la ventana, se vé la gatera que comentara ... (ver texto completo)

Entristece y sobrecoge el corazón, ver el lamentable estado de conservación de esta casa. En ella vivía con su esposa, alrrededor de unos sesenta y pico de años atrás, un carismático vecino, al que llamabamos cariñosamente "Quijote". Este señor, tenía la particularidad de enfurecerse cuando alguien, chiquillo o mayor, le decía "Quijoteee" y la prendía contra él o éllos amenazando pegarle con un palo, al tiempo que profería todo tipo de improperios. Por lo general, todo terminaba compartiendo una ... (ver texto completo)

Nieva, por lo que te quiero, es que te añoro tanto, que me voy a permitir transcribir esto:
Tanto soñé contigo,
Caminé tanto, hablé tanto.
Tanto amé tu sombra,
Que ya nada me queda de tí.
Sólo me queda ser la sombra entre las sombras
ser cien veces más sombra que la sombra,
ser la sombra que retornará y retornará siempre
en tu vida llena de sol.
Poema de ROBERT DESNOS.

Alfonso, esta vista de Nieva desde la cuesta de la sierrecica, es una bellaza; ya la había visto varias veces, pero hoy me he detenído a ver todos los detalles; magnífica. ¡Muy bién Alfonso!

Buenos dias Jesus,
Que tal, es verdad, yo he descrito la foto como si viniera de la iglesia! Yo es que soy de pocas palabras, introduzco foto, pero normalmente no hago comentarios. Pero no por eso significa que no me agrade hablar con usted! Si deseas alguno foto de algun lugar en especial no tienes nada mas que decirmelo y la tendras!
Un abrazo

¡Hola Alfonso!, he leído con alegría tu mensaje y te digo que todo está bien. Respecto a fotos de Nieva, todas, tomen lo que tomen, me interesan; igualmente tendré en cuenta tu ofrecimiento.
No te olvides darle un fuerte abrazo a tus abuelos y a tus padres, de parte mía.
Saludos.

Eso lo dices tú, que te ubicas viniendo desde la iglesia, pero yo que vengo de la fuente marijuana, digo que a la izquierda está la casa de tus abuelos –mis tíos-, y a la derecha la de tus padres –mis primos-.
Por otra parte te digo, ALFONSO, ya no es hora? que rompas esa valla que dificulta me dirijas algunas letras. Yo ya lo hice en oportunidad de elogiar algunas fotos por ti subidas. Tú puedes hacerlo; tienes la capacidad y los medios. Éste foro o mi correo electrónico, que seguro tienes como ... (ver texto completo)

DAMIAN Y ANGEL, en su oportunidad leí vuestros mensajes de fecha 24/12/09, 31/12/09 y 01/01/10, y hoy transcurridos varios días de las Fiestas, me dirijo a Uds. para decirles: 1.- He notado algunos puntos en común, por ejemplo, un apellido (Benítez), ambos abuelos tenían el mismo origen (Nieva) y emigraron en el mismo año (1926) hacia el mismo país (Argentina). 2.- Ángel dice vivir en Mendoza, Damian no dice donde.
Por ello me/les pregunto: ¿No serán Uds. parientes y vivirán en el mismo pueblo (General ... (ver texto completo)

¡Hola, javier!, FELIZ AÑO hombre, por fín aparecíste después de varios días ausente y gracias por la foto del "lavaor" de la fuente nueva, que hace muchos años que no lo veía ni en fotografía. Salúdos.

Queridisimo amigo Lorenzo, distes en clavo pero te ha costatado un poquito no te imaginas, la alegria que senti al poder comunicarme contigo. Creo que ese tal Jesus L Collado es hijo tullo. Recuerdos a tu hermano Paco. Feliz año nuevo para todos los del FORO.
Ruego atodo el foro me perdone por mi mala ortografi. Muchas gracias. UM ABRAZO.

A PATRICIO: Míra Patricio, te habla (digamos así), Jesús L. Collado, porque si bien la L. es de Lorenzo, no soy hijo de tu amigo Lorenzo, sinó primo hermano, y por favor no me lo hágas tan viejo, que él tiene unos cuantos años menos que yo. Si hubieras leído algunos mensajes más del foro, sabrías más de mi y entre otras cosas, que él vive en Huercal ó Almería y yo desde el año 1950, en Buenos Aires, Argentina. Ha sido un gusto saber de tí y espero seguir leyendo tus mensajes. Saludos y el deseo de ... (ver texto completo)

Esta foto no es mía, la he tomado prestada del foro de Freila (Granada), porque pienso que debemos ser varios los que recordamos una escena así, en alguna de las eras que había en Nieva: dos en la Ribera, una en la punta bajo la calle, junto al camino a la fuente marijuana, una en el olivar, … ¿había alguna otra?, creo que no.

Hola, son nieto de Maria Catalina Mena Benitez, y mis bisabuelos se llamaban Ana josefa Benitez Bonillo y Juan Bautista Mena (los charreta), ellos se vinieron a la Argentina en el año 1926, quisiera saber si alguien me pudiera dar alguna informacion o fotos de donde eran donde vivian, en mi casa tenemos una estampita igual a la que figura, a la que mi abuela siempre le rezaba.

Hola Damian, leí tu mensaje y me he decidido ha decirte que persistas en tu busqueda, pués he visto muchos mensajes en los foros de pueblos de España que jamás fueron contestados ni repetidos. Yo que vivo en Bs. As., Argentina, aunque oriundo de Sta. María de Nieva (Huercal-Overa, Almería), por ahora
solo puedo decirte que los apellidos Mena y Benítez, me suenan bastante por allí. La foto con la imagen de la Virgen, fue puesta por mi y la conservo hace muchos años. Espero que alguien de Nieva o ... (ver texto completo)

Santa María de Nieva: ¡FELIZ NAVIDAD!

Santa María de Nieva: ¡FELIZ NOCHE BUENA!

Isabel, ¿como te encuentras?. Sabes, has aparecido justo a tiempo para que te recojamos y lleguemos todos juntos a Nieva. Allí, estoy seguro vamos a pasar, junto a los demás vecinos una ¡FELIZ NAVIDAD! y empezarenmos un ¡PROSPERO AÑO NUEVO!
Desde ya, gracias por tu deseo, que hago mio y lo extiendo a todo SANTA MARIA DE NIEVA Y SUS ALREDEDORES.

Mañana 19 de Diciembre, bien temprano, DOLORES pasa a buscar por su casa a JESÚS. Itinerario: Barcelona - Buenos Aires - Nieva.- NO OLVIDAR.- Motivo: Pasar Navidad allí.-

IGLESIA. RESTAURACIÓN. CAMINOS. CASAS Y OTROS RECUERDOS.

LORENZO, una gran alegría leer tus mensajes. Pues sí, José me entregó los –para mí- valiosos papeles que tu y lorencillo me enviasteis, y lo hizo cuando vino por aquí pues yo no pude ir a Rosario como tenía pensado. Me he atrevido a hacer algo sobre la Iglesia, con la base de la documentación recibida y he subido algunas fotos al foro, en el que a los habitúes debo tener cansado.
Me hablas del camino a la fuente del “Chorrador” por la punta ... (ver texto completo)

¡JAVIER!, ¿como estás hombre?, a mi no tienes que pedirme disculpas pòr el uso de seudónimo, aunque sí deberías hacerlo -y esto es un reproche-, por no haberme mandado la foto que a mi pedido prometíste mandarme de la fuente de Las Minas, y lo hiciste con fecha 26/11; en el mensaje me decías que si sería la que estaba debajo de la cuesta el carloto - del que me acuerdo- y te digo que solo me acuerdo de esa fuente, por unas pocas veces que estuve en ella cuando era pequeño y una de esas fue un Día ... (ver texto completo)

Hola jesús como bien ha dicho Alfonso son los roperos. Yo ya te dije que soy la segunda se José ropero y los de la foto son mi abuela Maria la Ropera, mi tio Angel y mi padre José todos ellos ROPEROS. Que te mandan un saludo y un abrazo. Mi abuelo Miguel tambien manda rec uerdos.
Javier ya sé quien eres y yo si me fio de tí aunque Alfonso no lo serpa vecino del pueblo eres. Aunque no eres autoctono de la zona, que vinistes volando, tú tu esposa, hijos y suegra.
UNA ABRAZO PARA TODOS LOS QUE LEEN ... (ver texto completo)

¡HOLA AGUEDA!, por fín tu respuesta; tú no sabes que soy un impaciente?
Claro que sé que son LOS ROPEROS, pero no que son tu abuela, tu tío y tu padre (que por otra parte he visto en la foto del foro), por lo que te digo en el mensaje, o sea, la edad de ambas partes. Dile a tu padre que en el aviso publicitario que tiene puesto en este foro, le envié un mensaje personal y que espero lo haya leído. Retribuyo los saludos a toda tu familia, desde tu abuelo - con el que mantengo contacto por mail-, ... (ver texto completo)

IGLESIA.- SU RESTAURACIÓN AÑO ‘ 2009.
En este año, los vecinos de Nieva, a través de la Junta Gestora Pro reformas llevó “a cabo una serie de obras de reforma de necesidad urgente en nuestra Querida Iglesia”
La Junta, con la autorización de el Obispado de Almería, se abocó a la “urgente reparación de los Tejados con el fin de evitar que cuando llueva, el agua, caiga dentro del mismo. Ello, está causando un daño enorme en prácticamente todas sus paredes interiores, ocasionados por los recalos de ... (ver texto completo)

LA IGLESIA Y SUS ABATIMIENTOS.

Los daños sufridos por los terremotos del verano de 1863, obligaron a la demolición del templo, salvo una pequeña capilla que quedó en pie para uso de iglesia. En septiembre de 1879, se colocó la primera piedra del actual templo, cuya construcción acabó en diciembre de 1885, siendo bendecida el 19 de marzo de 1886. El sacerdote don Juan José Jiménez (1839-1909), oriundo del lugar y, a la sazón capellán real, contribuyó a la financiación de las obras y al ornato y ... (ver texto completo)

Buena idea Alfonso la de poner las fotos de las fuentes, maravillosa vista desde la cuesta de la sierrecica (creo recordar que le decían "de las chisperas", ¿o estoy equivocado?), y excelente broche final de la serie con el cordial "Bienvenidos a Santa María de Nieva".
Para Alfonso, aplauso, medalla y beso.

¡ISABEEEEL!, Que alegría de nuevo en contacto; de vez en cuando nos conviene dejar salir a nuestros recuerdos; a través de este foro tu recordaste cosas de la huerta, de la ventica,...., yo he evocado muchos recuerdos, he sabido de cosas, como que en Nieva hay dos pantanos; ¿que quieres que te diga?, sigamos con periódicos contactos. Un cordial saludo y hasta pronto. Jesús.-

¡Hola! I M, que prolongada ausencia tuya por el foro de nuestra querida tierra, nuestro pueblo; desde el día de la Hispanidad (l2 de octubre) que no se te ve por aquí ni hemos tenído intercambio de mensajes. ¿Tú también te has olvidado de Nieva? Estoy seguro que no. ¡Hasta prontooooo.... Isabel!.-

¡AGUEDA!, ¿donde estás?, que ya he visto varias veces esta foto y quiero preguntarte, ¿quienes son?. Porque a mí me sacaron de Nieva muy pequeño y por lo tanto no puedo haberlos visto a la edad que tienen en la fotografía y así poder reconocerlos; que yo soy de una época anterior, o sea, de la prehistoria. Saludicos de Jesús, el que quiere hablar contigo.

¡Hola! Agueda, me dices que eres la segunda de José Ropero, pués como soy bién pensado, creo que se trata de la segunda hija de José, o sea, nieta de Miguel y María, y digo así porque ¿que diría Isabel si fuera nadas más que la segunda de ése hombre?. Yo las conocí a todas ustedes, pero no me acuerdo de todos los nombres. Perdona la broma y no te imaginas con las ganas que concurriría a la matenza, a comer esas migas con tajás, a la noche las morcillas, charlas con todos vosotros,..... Que solo de ... (ver texto completo)

¡Hola! javier, hace tiempo que no apareces por aquí, por lo menos en forma visible. Dime si ya hace frio como para ir a cazar algunos pájaros (a los naranjos del huerto de José Tiendas, aunque creo que este huerto ya hace mucho que no existe), no obstante correr el riesgo de que nos pille el guarda.
Me ofreciste poner una foto de un lugar determinado y se me ocurre de la fuente de Las Minas. ¿Puede ser?. Un saludo.

jesus,,, si efectivamente hace mucho que no se pica esparto... de hecho yo nunca lo vi... cuando yo las vi en la puerta de micasa,, se usaban para sentarse al sol, sobre todo mi abuelo bartolo que ya era muy viejo, conoci muy bien a tus tios, sobre todo a tu tia ana maria, y a tus primos paco y lorenzo, a todos los precio mucho. siempre hemos sido vecinos. el 19 viajaras conmigo en mi pensamiento no lo dudes. ya te contare. como son las navidades por alli ahora.. pues yo tambien hace muchos años ... (ver texto completo)

Dolores, he prendido el ordenador y me he encontrado con tu respuesta, hecha hace pocos minutos. Solamente te digo que como todas, ha sido muy emocionante, que aquí son las 20,56 hs. y saludos. Chau. Jesús.

Dolores, el destino de las piedras picaeras es entendible, pues debe hacer muchos años que no se pica esparto de esa forma artesanal. Los chiquillos ya no se desayunan con higos y almendras y los perros comerán alimentos balanceados.
Efectivamente, soy primo hermano de Lorenzo, uno de los hijos de mis padrinos Lorenzo (hermano de mi papá) y Ana María.
Y te envidio que puedas ir y venir al pueblo. A mí me sobran las ganas de darme una vuelta por allí (estuve en 1992/95 y 98), pero algunos problemillas ... (ver texto completo)

Excelente toma de nuestra Virgen y de su hermoso trono.

VISTAS, PAISAJES Y RECUERDOS.

Dolores, perdona que ponga éste título –que es el de un tema por mí insertado-, pero se relaciona con lo que voy a relatar. Se trata de recuerdos que me han surgido contemplando esta fotografía, recuerdos que suelen ser confusos algunas veces y otras hasta dudo que sean correctos.
En el frente de esta casa, de Bartolo Melchor y/o del Tío Bartolo, ahora algo cambiado, junto a la pared había una gran piedra sobre la cual, en las soleadas y frías mañanas de invierno, ... (ver texto completo)

Hola Dolores, mira, yo soy hijo de Baltasar Collado García, por ahí conocido como “Baltasar el tuerto”. Mi papá, en el año 1950 –cuando yo tenía once años-, trajo a toda su familia a la Argentina, con el deseo de brindarle un mejor futuro; mi hermano mayor, Baltasar, se quedó en España haciendo el servicio militar. Dos años despues se reunió con nosotros.
Nosotros vivíamos, si miramos la foto que tú pusiste en el foro y que ahora podemos observar, como te explico: En primer plano tenemos la casa ... (ver texto completo)

hola jesus... soy hija de bartolico.. el hijo pequeño de bartolo melchor... yo a ti no te conozco... pero si he oido hablar a mi madre de tu familia. mi madre es hija de agustinico... conozco a inma, y la quiero mucho como a todos los roperos... y si
te quieres,, venir el 19 por mi que no quede ehhh me doy una vuelta y te recojo en buenos aires.. un abrazo..

Dolores, recogí el abrazo con mucha alegría. Así que tú eres hija de bartolico el de bartolo melchor y nieta de agustinico (¿el que tocaba los platillos en la cuadrilla, en Navidad, en las misas de Gozo al amanecer?); pués me alegro mucho.
En cuanto al viaje, daba por descontado que pasarías a buscarme y ese día y desde muy temprano, con mi pensamiento te estaré esperando. Un fuerte abrazo para todos y a seguir soñando.

soy dolores nieta de bartolo melchor... vivo al lado del meson al ermita. me voy el 19 de diciembre desde barcelona... para el pueblo. alguien se apunta conmigo en mi coche.. un abrazo para todos..

Mira Dolores, yo me acuerdo de tu familia, el Tio Bartolo, bartolo melchor, bartolico, Isabel del Tio Bartolo; de ti tí no sé, me confundo, me pierdo. De todas formas yo me apunto y si quieres, pasa a buscarme, solo vas a rodear un poco pués estoy en la zona norte del Gran Buenos Aires. Te espero, hasta pronto. Jesús el de Baltasar.

Muy bién inma. ¡Famosos Los Roperos!.

javier, ¿siempre vienen a Huercal para las fiestas, los caballitos, los columpios, la montaña rusa, el circo, étc.?

No me olvidé de los naranjos, lo de ir a cazar pájaros al olivar ó al huerto en las frias y ventosas noches de invierno, de las tótolas y los zorzales y de los menos deseados, por lo pequeños, chamarises; y de recordar la silueta de la parte de atrás del edificio de la iglesia y de otras muchas cosas que las piensas, las reflejas en tu mente y luego se te pasan en el momento de escribirlas. Pero están, están, hay que manifeztarlas, dejarlas que salgan de dentro nuestro. javier, no me contaste nada ... (ver texto completo)

Hermosa foto javier, es la que me hubiera gustado sacar a mí cuando pude hacerlo. Creo que está tomada desde la lomita que hay en el primer tramo del camino de la calle de Nieva al Chorraor (después viene la cuesta abajo, las curvas y la fuente). En primer plano las paleras, luego abajo a la derecha, la huerta con algunas hortalizas; detrás algunas casas del chorraor (entre ellas la que fué de la Tía Butistíca), y totalmente al fondo y arriba, Ha Hoya. ¿O me equivico?. Si no es así, corrígeme.

Hola inma, otra vez contigo. ¿Así que jose garcia ropero es tú papá?, pues yo conocí a su abuelo y conozco a tú papá y a tú mamá, que si no recuerdo mal, es Isabel. Con respecto a tu sobrina, "la niña que sale bailando parrandas", te escribo una copla que cantan en un vídeo (que si no has visto te recomiendo, búscalo en google, parrandas en chirivel) y que dice más o menos así: "Dicen que a muerto la reina, será la de Portugal, porque la reina de España, mírala, bailando está". Saludos para todos.

hola Jesús, la casa donde tu viviste ya no existe la hemos hecho nueva y donde estaba el solar se ha hecho un bar, que se llama meson rural la Ermita, yo e visto unos mensajes que avia con tu nombre y le pregunte a mi abuelo y me dijo que era pariente nuestro, santa maria de nieva a cambiado mucho, han arreglado la iglesia y hay un supermercado de mi hermana agueda que la mama de la niña que sale bailando parrandas.

muchos saludos para todos

inma garcia y jose garcia (ROPERO)

Hola inma, ahora tengo claro que tú eres nieta de Miguel y María - a los que te pido saludes de mi parte-, aunque Marta, mi esposa, cuando le comenté del mensaje me respondió de inmediato, inma es una de las nietas de Miguel y María; supongo que su buena memoria se debe a que ella estubo en Nieva en un viaje posterior cuatro años después. En cuanto a Nieva, sé que ha cambiado, sé lo de la restauración de la iglesia (la nave central se ve en el vídeo) y he visto el cartel del supermercado, pero José ... (ver texto completo)

hola yo me llamo inma garcia soy nieta de mieguel garcia el de maria del carmen de las minas, casado con maria la ropera, y hija del jose ropero, hijo de maria y miguel, es el que vive en la casa de anamaria del lorenzo y donde estan bailando las parrandas es donde estaba la casa y el solar.

muchos saludos de inma garcia y jose garcia (ROPERO)

Hola inma, no te imaginas la sorpresa que me has dado. Por lo que veo, se han cruzado los mensajes. En esa casa que mencionas de anamaria del lorenzo, antes viví yo, que también me llamo Lorenzo, Jesús Lorenzo. Pregúntale a tu abuelo si me conoce. Un fuerte abrazo a todos, Jesús.

Bueno usted pregunte y yo, en la madida de mis conocimientos, le contesto.
los arboles si estan pero cada dia mas solos, ya que hay mucha jente que se hac mayor y no puede seguir cuidado la tierra, y los hijos no pueden cuidarla por qe necesitan trabajar para vivir y para eso se tienen que ir fuera, pues la tierra no da para vivir, asi que esto cada vez esta dejenerando mas y hoy uno y mañana otro todo terminanra por quedarse solo, lleno de matorral.

javier, ¿así que has estado por la feria de Huercal?, pués me alegro ya que yo me tengo que conformar con ver los vídeos por el ordenador (que por cierto, son muy buenos). Lo que me sorprende, es que esté prohibido cazar pájaros; será porque ahora no se pasa hambre. ¿Tórtolas?, yo solo ví una que con mucha suerte, cazó mi chacho con la rez un verano. Me dices de Miguel el del bar ó de la María del Carmen, creo que me hablas de un querido pariente y de su familia, con la que mantengo contacto. Por ... (ver texto completo)

hola a todos/as! si aveis visto el video de parrandas que sale una niña pequeña es mi sobrina, binieta de Miguel de Maria del carmen de las minas.

besos a todos y muchos saludos

inma garcia y Jose garcia (ROPERO)

¡A ver, a ver! Yo he visto el vídeo "Tarde de parrandeo en Santa María de Nieva", muchas veces. He visto a la niña que baila y me he preguntado, ¿quienes serán los que la acompañan?, pues parecen caras conocidas. Conocí a José "El Ropero", que vivía en La Rivera. Conozco a María, "La Ropera" y a su esposo Miguel, mi pariente. Maria del carmen de las minas. Todo esto me suena. Pero eso de inma garcia y Jose garcia (ROPERO), no sé, no sé, ¿me pueden aclarar?, ¿sois los que pienso?. Ésa es la cuestión.