dolores cespedes es o era hermana de mi abuelo ramon cespedes que se caso con dolores la pines e puesto una foto de mi padre otra de mis padres y otra de los tres abuelos mi abuela dolores se murio el año pasado con 100 años cumplidos mi abuela adora murio hace 11 años y el abuelo francisco hace 7 mi madre tambien murio hace 9 años con solo 64 años con bastante pesar por que no pudo volover al pueblo yo fui hace muchos años a llevarle el ramo de novia a mi abuelo y un primo de el que tenia las llaves del cementerio me llevo pero no supo decirme exactamente cual era su tumba. seguire entrando y cuando hable con mi padre se lo dire ¿como puedo hablar con el señor pepemeg? gracias por todo por cierto la posada del pueblo era de unas primas de mi padre
Hola María Dolores Céspedes:
Soy Pepemg. Primero de todo darte mi bienvenida al Foro. Decirte que estamos a tu entera disposición para cuanto de nosotros necesites, en el caso que hoy nos ocupa saber de tus familiares pedromartineros. El hecho de que alguien, desde la lejanía geográfica o desde la lejanía del tiempo en que abandonó nuestro pueblo, se interese por sus raíces pedromartrineras, a mí me emociona sobremanera. Por ello, muy gustosamente, con verdadero placer, voy a proporcionarte algunos datos sobre tu familia, en lo que yo sé de ella.
Respecto de tu abuelo paterno Ramón Céspedes y familia, supuesto que era primo hermano de Isabel Montes Céspedes, madre de Paquita de Triana también forera (saludos Paquita) con quien tú has mantenido conversación telefónica, creo que Paquita es la persona más idónea para informarte. Creo que ya lo habrá hecho. Vuestro Céspedes procede de los Céspedes Barrionuevo. El padre de los de la Posada de la Antonia, Pepe, Consuelo y hermanas, se llamaba José Céspedes Barrionuevo. También se apellidaba Céspedes Barrinuevo, Dolores, la madre de Manolico de Claudio, de Don Florentino y de Dolores Vílchez Céspedes, madre ésta de Silverio López Vílchez por el que tú te interesas. Pero ya digo Paquita te puede informar con más conocimiento de causa que yo.
Por mi parte, voy a centrarme en la familia de tu abuela Dolores Martínez López y de su hermano Francisco, “Pines” ambos, esposo éste de tu abuela Adoración. De ellos, primero, añadir algunos nombres a tu ascendencia, concretamente de tus bisabuelos y tatarabuelos; también de tus tíos abuelos; te hablaré, además, del apellido Mesa de tu bisabuelo y del apellido López de tu abuela. Finalmente, te narraré un par de anécdotas de la familia “Pines”
Tu genealogía, por parte paterna –incompleta- quedaría así:
María Dolores Céspedes Jiménez
Padres: Manuel Céspedes Martínez = María Jiménez
Abuelos Ramón Céspedes = Dolores Martínez López
Bisabuelos: Francisco Martínez Mesa “Pines” = Dolores López (“Dolores la Pines”)
Tatarabuelos: Manuel Martínez Titos (“Patafinas”) = María Antonia Mesa Ruano
Hermanos de tu abuela Dolores, tus tíos abuelos:
1 Francisco o “Frasquito Pines”, casado con tu abuela.
2 Encarnación, casada con José Castillo Rienda (un hermano de éste, Plácido, (a) el “Rápido” está casado con una prima hermana mía)
3 Eduardo, que reside o residió en Elche, estuvo casado con una hija de Norberto Rodríguez, de Vertientes, la cual falleció en los años de posguerra de tuberculosis.
4 Ascensión, casada con un hijo de Isaac, de profesión cabrero
5 Antonia, también residente en Elche (Alicante)
6 Remedios
7 Juan
8 Visitación.
Hermanos de tu bisabuelo Francisco Martínez Mesa:
Son todos los “Patafinas”, a saber:
1 Amador Martínez Mesa = Encarnación Martínez Martínez. De este matrimonio vive
en el pueblo su hijo Juan.
2 Ramón Martínez Mesa = Martirio Corral Fuentes. Un hijo de este matrimonio, José Martínez Corral, ya fallecido, estaba casado con mi hermana Dolores. Mis sobrinos carnales, que viven en Menorca, son parientes tuyos. Él era primo hermano de tu abuela Dolores.
3 José Martínez Mesa = Dolores Gómez Valero. Ella tía carnal mía. No tuvieron
descendencia.
4 Gertrudis Martínez Mesa = Juan León Hervás. Un hijo de este matrimonio, José León Martínez, estaba casado con una prima hermana mía, Marina de la Maravillas
Ninguno vive. En Fonelas vive, creo, una hija de Gertrudis y Juan.
5 Manuel Martínez Mesa = Josefa Ávalos Navarro (Pepa la Magdalena), panaderos
ellos. Un hijo de éstos; José Martínez Ávalos, casado con Puri Molina
Membrilla vive en Granada.
6 Encarnación Martínez Mesa (“Primores”) = Juan Sánchez Leyva (“Juan Vita”) Un
nieto de este matrimonio es profesor en Castro del Río (Córdoba) y es autor
de varios libros.
7 Ascensión Martínez Mesa =
8 Eduardo Martínez Mesa = con la hija del “Marquesito”, un acaudalado labrador de Jódar (Jaen) donde se estableció.
9 Juan Martínez Mesa
El apodo “Pines” y el apellido Mesa de tu bisabuelo Francisco:
“Pines” es el mote impuesto a tu bisabuelo Francisco, ignoro el motivo que originó el mismo. Además de “Pines”, tu bisabuelo es un miembro de los “Patafinas, cuyos padres fueron Manuel Martínez Titos y Maria Antonia Mesa Ruano. (Tus tatarabuelos).
Se apellidaban, lógicamente, Mesa Ruano los hermanos de Maria Antonia, tu tatarabuela. Los siguientes son algunos de ellos:
1 La madre de “Mataliebres”, cuyo nombre ignoro. “Mataliebres” (Antonio Vílchez Mesa) primo hermano de tu bisabuelo “Pines”. Los descendientes de éstos están por Granada.
2 Francisco Mesa Ruano, conocido como “Frasquito el Hornero”, padre de Celedonio y abuelo del “Kiki”, panadero, el de los famosos nochebuenos, y padre de Nemesio Mesa.
3 Manuel Mesa Ruano = Teresa Sánchez Alarcón, llamado “Manolillo el Guarda”, padre de Loreto Mesa Sánchez y de Teresa Mesa Sánchez, mujer ésta de Silverio López Vílchez, Silverio por el que tú preguntas si vive. No, no vive Silverio ni su esposa Teresa. Vosotros sois familia tanto por parte de Silverio (por el apellidos Céspedes de su madre) como de Teresa (Por el apellido Mesa de tu bisabuelo). La mujer de Loreto era la “Concha de Arrancapinos” (Concepción Martínez Pérez-Herrero, prima segunda ella de mi padre)
Apellido López de tu abuela Dolores:
Ella era familia de la mujer de Carlos, carrero de profesión, creo que hermanas. Vivió en calle Reyes Católicos.
Era, además, familia de Eduardo López, que vivió en Calle Santa Cruz y era carnicero y ganadero.
Anécdotas:
Frasquito Pines, el hermano de tu abuela Dolores y marido de tu abuela materna, trabajaba la tierra en calidad de mulero en Cortijo Nuevo. Tendría él 22 años. Apostó con los otros muleros que iría en noche oscura, sin compañía de nadie, hasta el puente de Rambla Seca, la hondonada que baja del cortijo de Pierres y se dirige hacia Pozo Bajo. Bajó del cortijo a la Rambla. Los compañeros, por otro sitio, le tomaron la delantera, se apostaron junto al puente y le dieron un buen susto.
A Eduardo, hermano de tu abuela Dolores, siendo niño, le cayó encima una damajuana (una vasija grande de vidrio muy barriguda, con cuello corto y boca estrecha, que sirve para transportar líquidos). El cristál le produjo heridas de consideración por cuyo motivo fue hospitalizado en Granada.
Ah, se me olvidaba, Los "Pines", por tanto tu abuela Dolores vivían en Calle Churruca, entrando por el Caño y subiendo las escalerillas en la primera casa a mano izquierda.
Venga, Maria Dolores, un abrazo.
Pepemg.
Soy Pepemg. Primero de todo darte mi bienvenida al Foro. Decirte que estamos a tu entera disposición para cuanto de nosotros necesites, en el caso que hoy nos ocupa saber de tus familiares pedromartineros. El hecho de que alguien, desde la lejanía geográfica o desde la lejanía del tiempo en que abandonó nuestro pueblo, se interese por sus raíces pedromartrineras, a mí me emociona sobremanera. Por ello, muy gustosamente, con verdadero placer, voy a proporcionarte algunos datos sobre tu familia, en lo que yo sé de ella.
Respecto de tu abuelo paterno Ramón Céspedes y familia, supuesto que era primo hermano de Isabel Montes Céspedes, madre de Paquita de Triana también forera (saludos Paquita) con quien tú has mantenido conversación telefónica, creo que Paquita es la persona más idónea para informarte. Creo que ya lo habrá hecho. Vuestro Céspedes procede de los Céspedes Barrionuevo. El padre de los de la Posada de la Antonia, Pepe, Consuelo y hermanas, se llamaba José Céspedes Barrionuevo. También se apellidaba Céspedes Barrinuevo, Dolores, la madre de Manolico de Claudio, de Don Florentino y de Dolores Vílchez Céspedes, madre ésta de Silverio López Vílchez por el que tú te interesas. Pero ya digo Paquita te puede informar con más conocimiento de causa que yo.
Por mi parte, voy a centrarme en la familia de tu abuela Dolores Martínez López y de su hermano Francisco, “Pines” ambos, esposo éste de tu abuela Adoración. De ellos, primero, añadir algunos nombres a tu ascendencia, concretamente de tus bisabuelos y tatarabuelos; también de tus tíos abuelos; te hablaré, además, del apellido Mesa de tu bisabuelo y del apellido López de tu abuela. Finalmente, te narraré un par de anécdotas de la familia “Pines”
Tu genealogía, por parte paterna –incompleta- quedaría así:
María Dolores Céspedes Jiménez
Padres: Manuel Céspedes Martínez = María Jiménez
Abuelos Ramón Céspedes = Dolores Martínez López
Bisabuelos: Francisco Martínez Mesa “Pines” = Dolores López (“Dolores la Pines”)
Tatarabuelos: Manuel Martínez Titos (“Patafinas”) = María Antonia Mesa Ruano
Hermanos de tu abuela Dolores, tus tíos abuelos:
1 Francisco o “Frasquito Pines”, casado con tu abuela.
2 Encarnación, casada con José Castillo Rienda (un hermano de éste, Plácido, (a) el “Rápido” está casado con una prima hermana mía)
3 Eduardo, que reside o residió en Elche, estuvo casado con una hija de Norberto Rodríguez, de Vertientes, la cual falleció en los años de posguerra de tuberculosis.
4 Ascensión, casada con un hijo de Isaac, de profesión cabrero
5 Antonia, también residente en Elche (Alicante)
6 Remedios
7 Juan
8 Visitación.
Hermanos de tu bisabuelo Francisco Martínez Mesa:
Son todos los “Patafinas”, a saber:
1 Amador Martínez Mesa = Encarnación Martínez Martínez. De este matrimonio vive
en el pueblo su hijo Juan.
2 Ramón Martínez Mesa = Martirio Corral Fuentes. Un hijo de este matrimonio, José Martínez Corral, ya fallecido, estaba casado con mi hermana Dolores. Mis sobrinos carnales, que viven en Menorca, son parientes tuyos. Él era primo hermano de tu abuela Dolores.
3 José Martínez Mesa = Dolores Gómez Valero. Ella tía carnal mía. No tuvieron
descendencia.
4 Gertrudis Martínez Mesa = Juan León Hervás. Un hijo de este matrimonio, José León Martínez, estaba casado con una prima hermana mía, Marina de la Maravillas
Ninguno vive. En Fonelas vive, creo, una hija de Gertrudis y Juan.
5 Manuel Martínez Mesa = Josefa Ávalos Navarro (Pepa la Magdalena), panaderos
ellos. Un hijo de éstos; José Martínez Ávalos, casado con Puri Molina
Membrilla vive en Granada.
6 Encarnación Martínez Mesa (“Primores”) = Juan Sánchez Leyva (“Juan Vita”) Un
nieto de este matrimonio es profesor en Castro del Río (Córdoba) y es autor
de varios libros.
7 Ascensión Martínez Mesa =
8 Eduardo Martínez Mesa = con la hija del “Marquesito”, un acaudalado labrador de Jódar (Jaen) donde se estableció.
9 Juan Martínez Mesa
El apodo “Pines” y el apellido Mesa de tu bisabuelo Francisco:
“Pines” es el mote impuesto a tu bisabuelo Francisco, ignoro el motivo que originó el mismo. Además de “Pines”, tu bisabuelo es un miembro de los “Patafinas, cuyos padres fueron Manuel Martínez Titos y Maria Antonia Mesa Ruano. (Tus tatarabuelos).
Se apellidaban, lógicamente, Mesa Ruano los hermanos de Maria Antonia, tu tatarabuela. Los siguientes son algunos de ellos:
1 La madre de “Mataliebres”, cuyo nombre ignoro. “Mataliebres” (Antonio Vílchez Mesa) primo hermano de tu bisabuelo “Pines”. Los descendientes de éstos están por Granada.
2 Francisco Mesa Ruano, conocido como “Frasquito el Hornero”, padre de Celedonio y abuelo del “Kiki”, panadero, el de los famosos nochebuenos, y padre de Nemesio Mesa.
3 Manuel Mesa Ruano = Teresa Sánchez Alarcón, llamado “Manolillo el Guarda”, padre de Loreto Mesa Sánchez y de Teresa Mesa Sánchez, mujer ésta de Silverio López Vílchez, Silverio por el que tú preguntas si vive. No, no vive Silverio ni su esposa Teresa. Vosotros sois familia tanto por parte de Silverio (por el apellidos Céspedes de su madre) como de Teresa (Por el apellido Mesa de tu bisabuelo). La mujer de Loreto era la “Concha de Arrancapinos” (Concepción Martínez Pérez-Herrero, prima segunda ella de mi padre)
Apellido López de tu abuela Dolores:
Ella era familia de la mujer de Carlos, carrero de profesión, creo que hermanas. Vivió en calle Reyes Católicos.
Era, además, familia de Eduardo López, que vivió en Calle Santa Cruz y era carnicero y ganadero.
Anécdotas:
Frasquito Pines, el hermano de tu abuela Dolores y marido de tu abuela materna, trabajaba la tierra en calidad de mulero en Cortijo Nuevo. Tendría él 22 años. Apostó con los otros muleros que iría en noche oscura, sin compañía de nadie, hasta el puente de Rambla Seca, la hondonada que baja del cortijo de Pierres y se dirige hacia Pozo Bajo. Bajó del cortijo a la Rambla. Los compañeros, por otro sitio, le tomaron la delantera, se apostaron junto al puente y le dieron un buen susto.
A Eduardo, hermano de tu abuela Dolores, siendo niño, le cayó encima una damajuana (una vasija grande de vidrio muy barriguda, con cuello corto y boca estrecha, que sirve para transportar líquidos). El cristál le produjo heridas de consideración por cuyo motivo fue hospitalizado en Granada.
Ah, se me olvidaba, Los "Pines", por tanto tu abuela Dolores vivían en Calle Churruca, entrando por el Caño y subiendo las escalerillas en la primera casa a mano izquierda.
Venga, Maria Dolores, un abrazo.
Pepemg.
Buenos dias pepemg y muchas gracias por tu bienvenida y por tu informacion no sabes como te lo agradezco, yo vivo en jaen desde hace 25 años osea que bastante cerca del pueblo, siempre e oido hablar mucho del pueblo a mis padres y abuelos sobre todo a mi abuela dolores que vivio muchos años con nosotros yo fui hace muchos años a llevarle flores a mi abuelo ramon y el primo silverio no supo decirme en donde estaba exactamente su tumba cosa que me enojo bastante con mi padre y tias por no haberse preocupado mas de eso, es al unico abuelo que no conoci y por lo que siempre oi hablar de el me hubiera encantado, el apodo pines segun mi padre fue por que el bisabuelo cuando era pequeño no sabia pronunciar bien el apellido martinez y cuando le preguntaban decia que se llamaba francisco pinez, la anecdota de mi abuelo francisco es mui graciosa yo no se como se atrevio con lo miedoso que era, tambien bellisima persona, fue un padre excelente para mi madre sin serlo y un abuelo cariñosisimo yo fui la primera nieta por las dos partes y siempre senti un cariño especial por los tres abuelos eran un pozo de sabiduria me encantaba estar con ellos y que me contaran anecdotas de cuando eran jovenes mi abuela dolores murio el año pasado con 100 años y a juntado 5 generaciones ella, mi padre, yo, mi hija, y mi nieta, no se si has visto la foto que e puesto de ellos tres es de hace unos 15 años y la guardo como oro en paño, yo soi de las que creen que el que pierde sus raices pierde su identidad. Pepemg tu conociste a mis padres? de que familia eres? ayer hable con mi padre que vive en lerida y se puso mui contento de que estuviera hablando con gente del pueblo y seguro que me prguntara quien eres tu y de que familia vienes. Te reitero las gracias y seguiremos en contacto, un abrazo y buen fin de semana.
Buenas noches María Dolores Céspedes. Ya habrás leído por ahí la razón de no contestar antes a tu mensaje del día 2. Voy aprovechar este momento en que tengo buena comunicación (deben haber atendido mi queja en Telefónica) para contestar a tus preguntas.
Bueno, primero decirte que viviendo en Jaén a menos de dos horas de camino, el próximo año cuando volvamos a reunirnos en el pueblo, contamos con tu presencia.
Quiero ir un día de estos por el Cementerio para ver si doy con la tumba de tu abuelo Ramón y decírtelo. ¿Sabes si tiene puesta lápida? Comprendo tu enojo al no dar con su tumba para ofrecerle el ramo de novia. Una pena.
¡Qué longevidad la de tu abuela Dolores, 100 años y cinco generaciones! Supe de su muerte recién acontecida ésta. Mi madre falleció a los 92 años, nos juntamos cuatro generaciones.
Ciertamente, quien pierde sus raíces, pierde su identidad. Yo soy de tu opinión.
Me preguntas de qué familia soy. Mis padres eran Alfredo Pile y Anita del Tendero. Soy sobrino de Pepe el Tendero, de las Maravillas, de Dolores Gómez. Ésta, Dolores, estaba casada con un hermano de tu bisabuelo "Pinez", José Martínez Mesa.
De tu padre me acuerdo, sin embargo de tu madre, no. Tu padre es un año menor que yo. Cuando tus padres se casaron, yo había marchado ya del pueblo. Marché en 1956. Ellos se casarían en 1961, yo lo hice en 1960. Pese a conocerlo, no recuerdo ahora de él anécdota alguna para contarte.
En fin, María Dolores, creo que he contestado tus preguntas. Pero no te arredres, tú pregúntame cuanto quieras, que muy gustosamente te respondo.
Un abrazo.
Bueno, primero decirte que viviendo en Jaén a menos de dos horas de camino, el próximo año cuando volvamos a reunirnos en el pueblo, contamos con tu presencia.
Quiero ir un día de estos por el Cementerio para ver si doy con la tumba de tu abuelo Ramón y decírtelo. ¿Sabes si tiene puesta lápida? Comprendo tu enojo al no dar con su tumba para ofrecerle el ramo de novia. Una pena.
¡Qué longevidad la de tu abuela Dolores, 100 años y cinco generaciones! Supe de su muerte recién acontecida ésta. Mi madre falleció a los 92 años, nos juntamos cuatro generaciones.
Ciertamente, quien pierde sus raíces, pierde su identidad. Yo soy de tu opinión.
Me preguntas de qué familia soy. Mis padres eran Alfredo Pile y Anita del Tendero. Soy sobrino de Pepe el Tendero, de las Maravillas, de Dolores Gómez. Ésta, Dolores, estaba casada con un hermano de tu bisabuelo "Pinez", José Martínez Mesa.
De tu padre me acuerdo, sin embargo de tu madre, no. Tu padre es un año menor que yo. Cuando tus padres se casaron, yo había marchado ya del pueblo. Marché en 1956. Ellos se casarían en 1961, yo lo hice en 1960. Pese a conocerlo, no recuerdo ahora de él anécdota alguna para contarte.
En fin, María Dolores, creo que he contestado tus preguntas. Pero no te arredres, tú pregúntame cuanto quieras, que muy gustosamente te respondo.
Un abrazo.
Buenos dias Pepemg, gracias por contestarme, suele pasa que a veces telefonica fastidia un poco, espero este verano enterarme con tiempo de la reunion y avisar a mi padre para que se venga e ir los dos no te puedes imaginar lo que me gustaria, en cuanto a la tumba de mi abuelo, ese es mi enojo que lo enterraron, mi abuela se fue a Lerida con nosotros y no le pusieron nada, esta enterrado en la tierra y le pusieron una cruz de madera que nos encontramos medio caida y el primo Silverio supuso que era alli donde estaba enterrado, una pena, en cuanto a mi abuela si tuvimos la suerte de poder disfrutarla muchos años, su hermano, mi otro abuelo tambien murio con 93 años y creo que la madre de ellos dos mi bisabuela tambien se acerco mucho a los 100, mi madre vivio casi siempre en cortijos segun me cuenta mi padre asi que por eso no la recuerdas, entiendo el sentimiento que teneis M angeles y tu con respecto a la perdida de vuestras parejas, a mi se me fue mi madre demasiado pronto, hace ya 9 años y la recuerdo cada minuto de mi vida, daria lo que fuera por tenerla conmigo, y para mas inri la unica hija que tengo es exacta a ella su misma cara sus ojos su genio y a pesar de no haberse criado con ella como el mayor tiene sus mismas manias es increible, bueno Pepemg que me enrrollo, espero que telefonica te permita entrar al foro para que nos puedas deleitar con tu sapiencia. Un abrazo.
Buenas noches María Dolores:
Pues, si, tienes razón, a veces pasa con Telefónica. Yo tengo en Ripollet (Barna) línea fija de ADSL con Telefónica y nunca jamás he tenido problemas. Aquí en Pedro Martínez, este año, contraté una linea móvil, pero no me explicaron que si consumías un número determinado de MB te irían progresivamente reduciendo la velocidad. Ahora ya es que no me puedo conectar durante todo el día, salvo a estas horas de la noche. Así he de aguantar hasta el día 18 de este mes que comienza la cuenta otra vez de cero. Tendremos paciencia.
Tú descuida, que la próxima reunión en Pedro Martínez la programaremos con tiempo para que llegue a conocimiento de todo el mundo. Será un verdadero placer teneros en ella a tu padre y a tí.
La cruz que tu familia puso sobre la tumba de tu abuelo ¿llevaba alguna inscripción? Claro, por la fecha en que él falleció la costumbre aún era la de dar sepultura en tierra. También nosotros tenemos algún familiar enterrado en iguales condiciones que tu abuelo. Sabemos, más o menos, por la parte del cementerio en que está, pero por la evolución de éste en los últimos tiempos, hoy, no sabriamos precisar el sitio. No padezcas, María Dolores, tu quisiste ofrecer tu ramo de novia a tu abuelo, no pudiste dejarlo sobre su tumba, pero lo dejaste sobre su corazón con todo el amor del tuyo. Tu intención fue suficiente y buena. Él, desde allí donde esté, te bendijo por tu bellísimo gesto, no lo dudes.
Yo tengo cuatro hijos (niño y tres niñas, el varón, el mayor de los cuatro, de tu edad) Todos tienen rasgos de la madre, sobre todo el chico se le parece un montón, hasta en las manías como tú dices respecto de tu hija. Y en el carácter, la que más se le parece es la menor de las niñas. A su lado no hay penas, siempre tiene una sonrisa en los labios. Y si, es verdad, cuando alguien cercano a ti ya no está, lo tienes presente las 24 horas del día. Sé cuánto darías por tener a tu madre a tu lado.
Y no pienses, María Dolores, que te enrollas, hazlo, que yo leo muy gustosamente
todo por largo que el escrito sea.
Venga, un besillo.
Pues, si, tienes razón, a veces pasa con Telefónica. Yo tengo en Ripollet (Barna) línea fija de ADSL con Telefónica y nunca jamás he tenido problemas. Aquí en Pedro Martínez, este año, contraté una linea móvil, pero no me explicaron que si consumías un número determinado de MB te irían progresivamente reduciendo la velocidad. Ahora ya es que no me puedo conectar durante todo el día, salvo a estas horas de la noche. Así he de aguantar hasta el día 18 de este mes que comienza la cuenta otra vez de cero. Tendremos paciencia.
Tú descuida, que la próxima reunión en Pedro Martínez la programaremos con tiempo para que llegue a conocimiento de todo el mundo. Será un verdadero placer teneros en ella a tu padre y a tí.
La cruz que tu familia puso sobre la tumba de tu abuelo ¿llevaba alguna inscripción? Claro, por la fecha en que él falleció la costumbre aún era la de dar sepultura en tierra. También nosotros tenemos algún familiar enterrado en iguales condiciones que tu abuelo. Sabemos, más o menos, por la parte del cementerio en que está, pero por la evolución de éste en los últimos tiempos, hoy, no sabriamos precisar el sitio. No padezcas, María Dolores, tu quisiste ofrecer tu ramo de novia a tu abuelo, no pudiste dejarlo sobre su tumba, pero lo dejaste sobre su corazón con todo el amor del tuyo. Tu intención fue suficiente y buena. Él, desde allí donde esté, te bendijo por tu bellísimo gesto, no lo dudes.
Yo tengo cuatro hijos (niño y tres niñas, el varón, el mayor de los cuatro, de tu edad) Todos tienen rasgos de la madre, sobre todo el chico se le parece un montón, hasta en las manías como tú dices respecto de tu hija. Y en el carácter, la que más se le parece es la menor de las niñas. A su lado no hay penas, siempre tiene una sonrisa en los labios. Y si, es verdad, cuando alguien cercano a ti ya no está, lo tienes presente las 24 horas del día. Sé cuánto darías por tener a tu madre a tu lado.
Y no pienses, María Dolores, que te enrollas, hazlo, que yo leo muy gustosamente
todo por largo que el escrito sea.
Venga, un besillo.
Buenos dias Pepemg, la verdad es que no recuerdo si la cruz tenia alguna inscripcion, en la vida aveces lo importante es la intencion, yo se que mi abuelo desde donde este esta conmigo, no se por que siempre lo senti asi, y desde pequeña quise visitar su tumba y saber mas de el, por eso fue una gran decepcion llegar al cementerio y ver que ni mi abuela ni mi padre y tias habian hecho nada por que tuviera una tumba digna, yo se que cuando se murio no se pudo hacer mas, pero unos años mas tarde si podian haberse juntado los tres hermanos y hacer algo, yo llegue demasiado tarde y mis medios no son los de ellos pero es una espinita que tengo clavada, no lo conoci, pero es algo inexplicable lo que me pasa con el, lo sueño mucho, siempre sin cara pero si lo oigo hablar, y me transmite una gran paz. Que tengas un buen de fin de semana un abrazo y gracias por contestarme.
Buenas noches María Dolores. Tan pronto como mejore el tiempo -llevamos dos días con lluvia y viento- voy a ir al cementerio y voy a prestar atención a cuantas tumbas encuentre con una cruz de madera. Veré si en alguna hay al menos unas iniciales: R. C. ¡Ojalá te pueda dar buenas noticias! Comprendo la espinita que llevas clavada... y soñarlo, como lo sueñas, con esa gran paz que te transmite, esos son sentimientos muy nobles por tu parte. Estoy seguro que tu abuelo, aunque ausente, está contigo.
Venga, un abrazo.
Venga, un abrazo.
Buenos dias Pepemg, por aqui tambien tenemos lluvia y mucho aire, eso es lo malo de Jaen que cuando llueve tambien hace aire y es imposible llevar un paraguas, gracias por ir al cementerio y buscar la tumba de mi abuelo, y es cierto aunque raro lo de mi abuelo cuando ni siquiera lo conoci, ni con mi madre me pasa y ya me gustaria a mi soñarla pero no hay manera. Un abrazo y de nuevo gracias por todas tus informaciones.
Buenas noches María Dolores Céspedes. Aún no he pasado por el cementerio, pero descuida, iré antes de volver a Catalunya. Ya te informaré. Tú abuelo... ¡ay los abuelos! Son entrañables, aunque no les hayamos conocido. Yo no llegué a conocer a ninguno de mis cuatro abuelos, sin embargo siempre he tenido curiosidad en saber de ellos, incluso me he ocupado en saber su fecha y lugar de nacimiento, sus antepasados y míos, etc. Por ejemplo, mi abuelo materno que nació en Fernán Núñez, un día me fui hasta este pueblo cordobés para conocer sus calles, sus monumentos, la calle y casa donde él nació... No me sentí un extraño, la sensación que sentí fue la de ser un habitante más de este pueblo de toda la vida. Comprendo, pues, tus sentimientos, tus sensaciones respecto a tu abuelo Ramón aunque no le hayas conocido. Tu sentir, es algo muy noble.
¡Ánimo! y un abrazo.
¡Ánimo! y un abrazo.
Buenos dias pepemg tu tranquilo si no puedes ir al cementerio yo te lo voi a agradecer igual, veo que tenemos las mismas sensaciones y pensamientos en cuanto a la familia, a mi me encantaria poder reunir a toda la familia que tengo aunque sea familia mui retirada, pero por lo que veo va a ser imposible por que tengo familia en muchas partes de España y Argentina, pero a sido bonito meterme en el foro de Pedro Martinez y saber un poco mas de mis raices, en cuanto a la reunion que vais a hacer en Catalunya y como espero que digais por el foro el dia y el lugar me a dicho mi padre que va a hacer lo posible por asisitir. Gracias por todo Pepemg, un abrazo.
Hola María Dolores Céspedes. Ya, salvo ir a por los billetes y visitar a mis sobrinos en Granada, amén de otras visitas que he de realizar en el pueblo, no tengo demasiada faena a realizar. Ya, prácticamente, tengo todo en orden. Al cementerio he de ir, cada año lo hago y éste no va a ser la excepción.
En cuanto a la familia, cierto, pensamos igual. Te cuento: Hace ya bastantes años propuse a mi hermanos, tíos, primos, parientes... acordar un día de la familia en que una vez al año, al menos, pudiéramos reunirnos el máximo de personas. Aquí, allí, donde fuese... Mi familia también está muy repartida por Andalucía, Castilla, Catalunya, País Vasco, Valencia... En principio, bien, buena aceptación. Pero los buenos deseos fenecieron con la más cruda realidad de la distancia, el trabajo, etc. Lo que sí llegué a conseguir fue el encuentro de mis familiares más directos. Desde mi adolescencia, casi desde mi niñez, los ocho hermanos que éramos -ya faltan dos- aunque nos veíamos por separado, juntos todos a la vez no habíamos estado desde entonces. Nos reunimos, pues, en Barcelona con mi madre los ocho hermanos -mi padre ya no vivía- y con todos nosotros, nuestros hijos y nuestros nietos y nuestros respectivas consortes. Fue un homenaje a mi madre. Éramos en la reunión cuatro generaciones y en número sesenta personas, más o menos, y aún faltaban algunos. Un acto muy emotivo. Te entiendo perfectamente cuando me hablas de lo mucho que echas de menos a los tuyos. Cuando mis padres y mis hermanos marcharon a Barcelona -un año antes que yo que me quedé en Granada en la mili- un día que volví al pueblo y al ver la casa vacía, sentí un vacío tremendo, tuve un sentimiento de soledad muy hondo... te entiendo, pues, María Dolores.
Venga, sí, anima a tu padre para que asista al próximo encuentro de Barcelona. Dile que le esperamos, que le agradará compartir un buen día con gente paisana formidable que le alegrarán el día.
Venga, María Dolores, besillos.
En cuanto a la familia, cierto, pensamos igual. Te cuento: Hace ya bastantes años propuse a mi hermanos, tíos, primos, parientes... acordar un día de la familia en que una vez al año, al menos, pudiéramos reunirnos el máximo de personas. Aquí, allí, donde fuese... Mi familia también está muy repartida por Andalucía, Castilla, Catalunya, País Vasco, Valencia... En principio, bien, buena aceptación. Pero los buenos deseos fenecieron con la más cruda realidad de la distancia, el trabajo, etc. Lo que sí llegué a conseguir fue el encuentro de mis familiares más directos. Desde mi adolescencia, casi desde mi niñez, los ocho hermanos que éramos -ya faltan dos- aunque nos veíamos por separado, juntos todos a la vez no habíamos estado desde entonces. Nos reunimos, pues, en Barcelona con mi madre los ocho hermanos -mi padre ya no vivía- y con todos nosotros, nuestros hijos y nuestros nietos y nuestros respectivas consortes. Fue un homenaje a mi madre. Éramos en la reunión cuatro generaciones y en número sesenta personas, más o menos, y aún faltaban algunos. Un acto muy emotivo. Te entiendo perfectamente cuando me hablas de lo mucho que echas de menos a los tuyos. Cuando mis padres y mis hermanos marcharon a Barcelona -un año antes que yo que me quedé en Granada en la mili- un día que volví al pueblo y al ver la casa vacía, sentí un vacío tremendo, tuve un sentimiento de soledad muy hondo... te entiendo, pues, María Dolores.
Venga, sí, anima a tu padre para que asista al próximo encuentro de Barcelona. Dile que le esperamos, que le agradará compartir un buen día con gente paisana formidable que le alegrarán el día.
Venga, María Dolores, besillos.
Buenos dias Pepemg, nosotros somos bastantes menos en la familia directa, mi padre tiene 2 hermanas una de las cuales esta soltera la otra tiene 2hijos, y mi madre tambien tenia 2 hermanas y cada una con 2 hijos y yo tengo 2 hermanos gemelos uno esta soltero y el otro tiene 2 niños y yo 3 asi que mira si somos pocos pero yo estoi en Jaen mi tia Maria en Francia mi tia Lola en Tarragona y los demas si viven en Lleida pero es complicado juntarnos, mi tia Lola logro juntar a mucha familia cuando mi abuela Dolores cumplio los 100 años fueron algunos de Elche incluso pero a mi me fue imposible asi que ya ves complicadito lo tengo, mi padre dice que va a hacer lo posible por asistir a la reunion que le hace mucha ilusion, le e dicho a Antonia de Francia que es amiga de mi tia Maria que la convenza para que asista asi tambien se juntan mi padre y mi tia. Un abrazo.
Hola, María Dolores Céspedes.
El día 2 tuve ocasión de ir al cementerio y tal como te prometí busqué en él las cruces de madera existentes... De madera encontré una sola cruz junto a la tapia trasera, a mitad de camino entre un extremo y el otro del muro, pero carecía de inscripción alguna. La verdad es que el cementerio ha cambiado mucho. Ahora, todo son prácticamente tumbas familiares acotadas. Ello ha ocasionado la desaparición visual de sepulturas hechas en la tierra y mal señalizadas. Entre otros, sería el caso de tu abuelo y de mi tio, del cual te hice mención en otro mensaje.
Claro que te agradaría localizar el sitio donde está enterrado... Pero no padezcas, lo importante es que tu abuelo está en tu corazón, el mejor sitio sin duda donde hallar descanso... Abrázalo como él hace contigo que por algo eres su nieta del alma.
Venga, un besillo, María Dolores.
El día 2 tuve ocasión de ir al cementerio y tal como te prometí busqué en él las cruces de madera existentes... De madera encontré una sola cruz junto a la tapia trasera, a mitad de camino entre un extremo y el otro del muro, pero carecía de inscripción alguna. La verdad es que el cementerio ha cambiado mucho. Ahora, todo son prácticamente tumbas familiares acotadas. Ello ha ocasionado la desaparición visual de sepulturas hechas en la tierra y mal señalizadas. Entre otros, sería el caso de tu abuelo y de mi tio, del cual te hice mención en otro mensaje.
Claro que te agradaría localizar el sitio donde está enterrado... Pero no padezcas, lo importante es que tu abuelo está en tu corazón, el mejor sitio sin duda donde hallar descanso... Abrázalo como él hace contigo que por algo eres su nieta del alma.
Venga, un besillo, María Dolores.
