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MEMBRIO: Queridísima amapola. Partes de un supuesto fáctico...

Buenos dias amigos, por aqui el tiempo mas de lo mismo, y con un "poquinino" de frio. Siguiendo la lectura de los mensajes donde los quede anoche, varios foreros relatan como D. Ricardo, usaba las manos para otros fines menos productivos que no fuese el de las palizas. El que les escribe las provo con toda su crudeza, tan solo una vez, pero dificil de olvidar. En otra ocasion, estando jugando al deporte rey en el palacio, paso D. Ricardo direcion al bar de Machado, nos llamo a todos los que en ese momento estabamos jugando, todos a una fuimos corriendo, a su llamada, y señalando a su flamante R-6 verde aceituna nos aviso que si a su vuelta de la ronda encontraba o veia algun rasguño en el coche, nos cortaba uno a uno nuestro organo sexual, al escuchar con esa voz ronca dicha amenaza, todos los alli presentes decidimos seguir nuestro partido de futbol en el cerro. Eran otros tiempos, y otra disciplina. SAludos y buen dia para todos

hola, es que no puedo, no puedo dejar de comentar lo que habéis contado de ese maestro, dios mio cuanta maldad. le hace eso a un hijo mio y le estoy pegando patas asta en el carnet de identidad, ¡y vuestros padres donde estaban ¡. lo siento que hayáis tenido que sufrir tanto, como se puede ser tan malo es que me cuesta de entender que un maestro que tiene que educar a esos niños pueda ser tan cafre. un saludo. pepi

No se quien eres, me dirijo a ti y lo hago extensivo a todos los foreros que han escrito sobre Don Ricardo (q e d).

-En primer lugar no estoy de acuerdo y discrepo efusivamente de todas las personas que utilizan la agresividad y la violencia para conseguir ciertos fines, ya sea educadores, padres o esposos.

- Yo tuve la suerte de conocer a D Ricardo, mucho antes de estar en Membrío (Cuando estaba en Carbajo) yo sentía que me apreciaba y buscaba mi educación en todos los valores y que conste que no padezco síndrome de Estocolmo.

-No me acuerdo que me pegara nunca, si me echó algunas veces de clase en compañía de mi amigo J. L Maldonado porque no atendíamos y él lo que quería era que aprendieramos.

-Soy maestra, las personas que me conocen, creo que no me consideran agresiva, mi padre jamás me pegó, pero mi madre algún que otro tirón de trenzas me daba y sin embargo no estoy traumatizada, los quiero un montón, estas cosas no estaban mal vistas en aquella sociedad, era casi normal.

-No se pueden analizar los acontecimientos fuera de lugar y de tiempo y sin que esa persona se pueda defender (porque falleció) porque la sociedad y la forma de ver las cosas actualmente, son completamente al revés que ahora. (Ahora los alumnos pegan a los profesores y no pasa nada).

-A ti por lo que se deduce en tus palabras, también te gusta el maltrato (le estoy pegando patadas hasta en el carnet de identidad) ¿Por qué no hablar con él?

-Creo que es más gratificante el perdonar que el guardar rencor. Acordarse de lo bueno de esas personas (digo yo que algo bueno verían en él nuestros padres cuando nos pusieron en esas clases) y olvidar lo malo (no sabemos los motivos ni las circunstancias ambientales y psiquicas que le indujeron a ello).

-No me parece bien que en este foro se saquen estos "trapos sucios" de las personas, cada uno y cada familia, tiene su propia historia y no sería de buen gusto, airearlas aquí.

- Pese a quien le pese:
Gracias D Ricardo por todo lo que me enseñastes,
Tu nos guiastes en los primeros pasos de la enseñanza a algunos maestros que a la vez hemos realizado nuestra docencia con MUCHO CARIÑO hacia nuestros alumnos

Amig@s, el problema es HABLAR EN PÚBLICO; hay libertad, por supuesto, pero no conduce a nada "sacar a relucir los trapos sucios " de NADIE, como dice Asun.

1º porque no está presente, 2º porque podemos hacer sufrir a terceras personas...

Se puede hablar de los "métodos" educativos de la época, como cuando teníamos fiebre y nos mandaban taparnos bien con las mantas.... pero sin NOMBRAR a nadie.

Y no sólo en el caso de los maestros (que yo también padecí), sino que puede servir de precedente en otros casos:

¿Qué os parecería si alguien contase en el foro cuando el padre o abuelo de "menganito" regresaba borracho a casa, haciendo..... O cuando el padre o abuelo de "fulanito" visitaba el Prostíbulo del pueblo y un día....

No, aquí no es positivo NOMBRAR A NADIE. (Vosotros haced lo que queráis).

Queridísima amapola. Partes de un supuesto fáctico erróneo, y, por tanto tu desarrollo argumental finaliza en una conclusión fáctica errónea. Es decir, te mueves en el campo de los sofismas. Y no pasa nada, suele ocurrirnos a veces. Si para ir a Salorino, cogemos el camino de Valencia de Alcántara, lo más probable es que no lleguemos a donde queremos ir. A mí, me ha pasado muchas veces. Básicamente, como dice mi buena amiga Carnizuelo, si es de noche. Hablar en público de personajes públicos, en su función pública, entra dentro del presupuesto y el salario públicos. Hablar en público de personajes privados, entra dentro del ámbito que tutela el artículo 18 de la Constitución Española del 78. La diferencia es tan substancial, que puede o no, adentrarnos en el campo del derecho penal. Como puedes observar, aquí no se ha hablado de cuestiones que puedan entenderse entran dentro del ámbito privado de las personas (No se ha hablado, ni espero se hable, de ese tipo de cuestiones que dices) Se ha hablado, de un personaje público, que tuvo una incidencia pública, en la pública educación de unos públicos niños. Los personajes de la historia, se someten al juicio de la historia (no te voy a poner ejemplos) “Los métodos educativos de la época”. ¿Cuáles fueron los métodos educativos de la época de Cicerón? La retórica, la oratoria, el convencimiento por la razón… Nadie ha sacado a colación, que yo sepa, cuestiones relativas a tal cuestión. En la época, como en todas las épocas, había de todo. La etapa, la época, la edad, el tiempo, puede determinar conductas. Pero, la bondad y la maldad no conocen épocas. Están en la esencia misma del ser humano. Por otra parte, y a modo de ejemplo, he de decirte, que si el Presidente del gobierno se va de putos/as, con el dinero público, no es lo mismo que si se va Antoñito de Utrera con su dinero. Esto es tan simple, que no requiere de más explicación. Y, tú, hoy en día, si tu comportamiento con tus alumnos rayase lo esperpéntico, saldrías en la prensa, al margen de otras responsabilidades. La vida privada de las personas es sagrada. Nadie ha entrado en ese campo. Saludos. PC
Respuestas ya existentes para el anterior mensaje:
buenos dias a todos. Yo soy de otra época del 71 y tuve tres maestros que pegaban, los hechos están ahi y no se pueden cambiar, no se si habran pedido perdon. Jose es de mi quinta, bienvenido.
Buenos dias querido PC. En la situacion actual en la que se encuentra la Nación
y con la agenda apretada del Presidente no le des "ideas"
Un abrazo
Querido PC: no sé casi nada de Derecho, pero creo que con este tema hay un error muy grande:

En el Foro no se puede juzgar a nadie.

Como dijo Caracol, aún siendo verdad, habría que demostrar todo lo que se dijo, por aquello del DERECHO DE PRESUNCIÓN DE INOCENCIA.

Yo distingo muy bien entre CONDENAR LOS HECHOS y CONDENAR A UNA PERSONA.

Lo 1º creo que debemos hacerlo y RECORDARLO SIEMPRE, para que no se repita la historia, como dice Olivares.
... (ver texto completo)
Hola, Paquiño, la hora es mala para mí, sobre todo hoy, que a las 5 tuve que acompañar a mi nuera a urgencias y ya no dormi más; estoy retrasando la siestecilla. (No os preocupeis, fue un susto sólo.)

No me digas que hablar de una POSIBLE enfermedad psíquica es un sofisma... Y aquí no se habla de "me gusta, no me gusta como enseña", sino de ACUSACIONES (y graves)

Por otro lado quiero que sepas que la VIOLENCIA física y psíquica me horroriza siempre., y desde luego que no dudes de que tengo la mejor intención con mis palabras, no trato de ser hábil con ellas, utilizo un lenguaje muy sencillo y coloquial, al alcance de todos.

También tengo que reconocer que no soy EXPERTA en leyes, pero creo que en "sentido común", sí, como el que más. De todas formas, como me gusta aprender de todos, os escucho con atención, mejor dichoo: os leo. (Jajaja).

Un abrazo. ... (ver texto completo)


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