Esos dan todavia mas pena, los llamados a filas y obligados a matar sin querer que ademas murieron, lo primero que mata la guerra es la verdad asi que todos podemos hablar y estar mintiendo, mejor dejarla, pero que nadie se sienta orgulloso de nada, no hay de que.fj.

¿es que no os habeis parado todavia a pensar?en una guerra los dos bandos matan, no solo el que gana, ¿nadie se ha parado a pensar en los muertos del bando ganador?

Felicidades Bnb por tu respuesta, pero difiero en algún aspecto. Por ejemplo, Carrillo no terminó con los fusilamientos de Paracuellos, sino un cenetista de cuyo nombre no me acuerdo. Creo más bien que le omitieron toda la información. De nuevo felicidades. Javier.

RGS, tienes toda la razón, las generalizaciones siempre son odiosas, y no todos los que compones la derecha española en general y el PP en particular son franquistas. Pero también es cierto que si lo son gran número de ellos, y que este es el único partido que en el congreso se negó a condenar la dictadura de Franco. Creo que eso es significativo.

Y está claro que la izquierda no tiró florecitas en la guerra. Me figuro que tiraría balas y bombas, pero te recuerdo que fue para defenderse, ya que fueron los otros los que iniciaron la contienda de manera ilegal. Y Carrillo no ordenó ningún fusilamiento, eso es la leyenda que manejáis siempre y que no os molestáis en contrastar. Carrillo era comisario político y cuando llegó a Paracuellos acabó con esas barbaridades que se cometieron allí.

Y en mi caso, y creo que en una gran mayoría de personas de izquierda, aborrecemos cualquier dictadura, y entre ellas se incluye la de Castro, que es un tirano. Pero lo que si opino es que no tuvo nada que ver el golpe que dices dio este último con otros golpes de estado de derechas, como otros de Sudamérica o el que sufrimos aquí. Castro tuvo que bajar de Sierra Maestra con un ejercito de descamisados para desbancar a un tirano que tenía vendido su país. Los Franco, Pinochet, Videla y otros cargaron contra gobiernos legalmente constituidos y contra el pueblo llano que apoyaba al gobierno. Ganaron guerras contra sus propios pueblos desarmados (es cierto que en España no estaba tan desarmado, pero era inferior al bando golpista). Y debes informarte también sobre el Che Guevara, ya que ni mucho menos era el asesino que dices. Desde la derecha se tiende a pensar que personas que son idealistas y dan su vida por pueblos oprimidos son asesinos.

Bnb. ... (ver texto completo)

Che Guevara no fue un asesisno, fue un pobre hombre que dio su vida por ayudar a los mas desfavorecidos.

Ese dia en que muera,
No me vengais a llorar
Nunca estare bajo tierra
Soy viento de libertad.

Che Guevara.

No he visto núnca cosa más ridícula y abyecta que algunos comentarios de este foro, concretamente en los que se trata de relacionar de alguna manera a la derecha actual con los golpistas de Franco y su régimen. Siempre estais con los mismo, ya está bién, ¿creeis a caso que la izquierda durante la guerra se dedicaban a tirar florecitas?, pues os equivocais, ambos bandos hicieron auténticas masacres, como fusilamientos que ordenó un tal carrillo, que luego (bnb), sí fué perdonado logrando ser lider ... (ver texto completo)

Los gogos vestidos por favor, que pierden mucho, , , , , fj.

Pues yo creo que es un buen lugar para celebrar Raves, con gogós minifalderas subidas en las columnatas y música bacalao atronando.

NI FIRMO, durante la transición, el bando "perdedor", como alguno dice aquí, hicimos un esfuerzo y perdonamos a aquellos seguidores del régimen franquista. Perdonamos sus pecados, aunque olvidarlos es casi imposible. Ahora, algunos que tuvieron mucho que ver con aquellos franquistas no son capaces de hacer un ejercicio parecido para llegar a la paz. Con ellos hubo que ser tolerantes, pero cuando les toca a ellos, , , , , , es otro cantar.

Bnb.

¿Sabes cuantas mujeres murieron torturadas y violadas solo en calabozos de la benemerita?era una suerte llegar a la carcel ¿sabes cuantos niños vieron torturar y violar a sus madres?para pasar a horfanatos de terror.Todos los numeros son mentira, es imposible calcular.fj.

Si, los vencedores suelen ser discretísimos. Sobre todo cuando fusilan a 50.000 personas después de la victoria. Encarcelan a otras 200.000, de las cuales mueren otras aproximadamente 50.000 a causa de las malas condiciones, los trabajos forzados, las palizas, la mala alimentación y la carencia absoluta de atenciones médicas. Los 40 años de dictadura sin libertad de prensa, ni de opinión, ni de partidos. La falta de respeto a los derechos humanos. El aislacionismo que hizo que Africa empezara en los Pirineos. Los cinturones de pobreza y el chabolismo, la emigración a otros países por falta de expectativas.

Ni sigo ni firmo. ... (ver texto completo)

No puedes argumentar nada, te borran, no soy partidaria de juzgar el pasado pero los vencedores suelen ser mas discretos sobre todo cuando no se respetan las reglas del juego y se gana con trampa estos ademas de todo han sido siempre poco listos, cao que como nunca dan su nombre, , , , fj.

También podríamos contrargumentar que la derecha arrastra la soberbia de los vencedores, sin que se les haya juzgado sus crímenes, ni jurídica, ni políticamente.
Ni firmo.

España estuvo pagándo los créditos a Alemania hasta bastantes años después de haber finalizado la gran guerra. Otra cosa, la ayuda de Alemania e Italia es cierto que fué decisivo para ganar la guerra Franco, pero a la República la ayudaba Rusia, que no era poco ni siquiera en aquél entonces. Si los otros países democráticos no intervinieron a su favor, cabe preguntarse porqué sería...
RGS.

Mira lo que me ha durado.fj.