Habitante la realidad catalana va mucho más allá de el casco viejo, Gerona o los ambientos universitarios. Y no descalifiques a los ambientes universitarios. Los jóvenes somos el futuro. Lógicamente, no toda Cataluña es independentista. Pero si lo miramos desde un punto de vista más españolizado, no toda España quiere ser española. Las cosas son así. El indeoendentismo crece muchas veces causado por la própia España. La situación es complicada, pero si algún día Cataluña, mediante referendum, declara ... (ver texto completo)
Catalán orgulloso.
¿Y si hacemos al revés?¿Y si descartamos Gerona o algunos ambientes universitarios o el casco viejo?¿Si descartamos eso, en que se queda Cataluña?¿Es esa tu manera de entender la "REALIDAD CATALANA"?¿Descartando lo que no es acorde con tu forma de entender un Pais?
Me temo que cometes los mismos errores de los que te quejas y en los que te apoyas para esgrimir tus argumentos independentistas. Supongo que estaras de acuerdo que en Cataluña habria mucho menos sentimiento independentista ... (ver texto completo)
Y yo te vuelvo a repetir lo mismo, si la joya de la corona, la ciudad más poblada y representativa de toda Cataluña no nos vale como ejemplo, apaga y vamonos. Si más de la mitad de la población no es nacionalista, me estás dando la razón. Los argumentos que esgrimes no son válidos, a mi modo de ver.

Bnb.
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Hice mi trabajo de recerca sobre la Edad Media en España y Cataluña. Empezé mi eje cronológico en los íberes y fui subiendo hasta el 1300 aproximadamente. Yo mismo escribí en ordenador todo el párrafo, sacada de varias enciclopedias y de internet.
Si no te importa, y delante de estos incuestionables hechos, permiteme tomarme tu opinión sobre vericidad como un chiste.
Bnb, te repito, Barcelona es por obligación la ciudad más españolitizada, así que más que no tomarla en cuenta, no vale un analisis ... (ver texto completo)
Es como el la escuela del pueblo:

La m con la o, , , , mo
La te con la o, , , , to
Ahora todo junto, , , , a-mo-to.

Pues igual aquí:
La g con la y, , , , gi
La r con la o, , , , ro
La no con la a, , , , na
Ahora todo junto, , , , , ge-ro-na

Actualicen ese programa informático.

Bnb.
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Como ya te dije, Orgulloso, no puedo considerar mi opinión sobre el independentismo catalán como la más válida, dado mi esporádicas estancias allí. Pero tu con tu respuesta vienes a darme la razón en lo de que ese independentismo no se percibe a simple vista, al menos de forma mayoritaria.

Y me dices que no tome Barcelona como ejemplo, que tome Gerona, o sólo la universidad de Barcelona. Pero esta ciudad y su cinturón reúnen, creo, más de la mitad de la población de toda Cataluña, por lo que tu ... (ver texto completo)
Hoy no se puede escribir.

Mañana a lo mejor.
Yo, ni quito ni pongo, pero me parece mas autentica la versión historica de Muñoz que la del orgulloso. La de Muñoz se nota que es mas normal y la otra inventada.
La historia es así explicada por alguien que no sabe, o que simplemente cuenta medias verdades. Te has saltado siglos de sucesos.
Empezamos, si quieres, antes del Imperio Romano. En España y más concretamente Cataluña, estaba habitada por los íberes. Los romanos los invadieron, primera invasión. Dividieron España en provincias, la capital de una de ellas fue Tarraco (Tarragona), que durante 2 años fue la capital del Imperio ya que el emperador vivió allí durante este tiempo, y en esa época, la capital ... (ver texto completo)
Reanudo el debate y ahora lo situo en "EL IMPERIO ROMANO", que es donde tiene su origen la civilización occidental, incluidos todos los idiomas y lenguas que proceden del latín.
Bajo el Imperio Romano, lo que hoy es Cataluña, formaba parte de una de las dos provincias de Hispania, primero la Citerior y luego la Terraconense.
Con las invasiones de los pueblos "bárbaros": suevos, godos, vándalos y alanos, hubo diversos cambios y ajustes territoriales, según se iban asentando y consolidando sus dominios, ... (ver texto completo)
Jeje, bnb, ¡divertidísimo esto de hablar en clave para que no te censuren el comentario!
Me duele ver que habeis sacado la parte menor de mi comentario, como siempre se toma más atención a las cosas pequeñas aunque son más ruidosas.
El patriotismo es malo desde el punto de vista en que centra la atención en el país más que en los problemas que rodean al pueblo. Es más, muchos dirigentes políticos españoles han usado la escusa patriotica con el fin de esconder la penosa marcha de España. Y ahora, ... (ver texto completo)
Por cierto si alguien me vende un piso al prei que fifura en es página qu me lo diga, lo compro sin pensar una reusenca de doda la vida
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Es cierto, Tamboriler, es bueno soñar, pero no siempre se cumplen los sueños. él murio teniendo un sueño, y su sueño aún no se ha cumplido. Los suyos siguen sin tener los mismos derechos que los otros. No siempre lo que consideramos justo se cumple.

Coincido en lo del mago. Maravilloso, insuperable. Pero somo siempre, pongo un pero. La lata se tuvo que abrir con un abrelatas extraño. Como todas las semanas. El islandes se demayó y el de amarillo picó. Y después el mismo vikingo se aprovechó de su posición más que dudosa en el segundo.

Pero lo de después borra cualquier duda. Vale por los 90 minutos.

Bnb. ... (ver texto completo)
Orgulloso, yo no he vendido ninguna piel, ni de oso ni de vaca. Y estoy de acuerdo contigo en que al no vivir en Cataluña no conozco la realidad que se cuece, no conozco el día a día. Pero si te puedo decir que soy una persona muy observadora, y las ocasiones en que he estado en Cataluña, que por cierto me gusta mucho, no he palpado un nacionalismo acérrimo, y menos aún en Barcelona, dónde he viajado en metro y autobus, he pateado las calles y no he visto tanta politización como nos venden los políticos ... (ver texto completo)
Al catalán orgulloso:

Está muy bien que aspires a la independencia y a lo que quieras para Cataluña. Lo que me gustaría es que reflexiones sobre lo siguiente. Es muy fácil querer la independencia de un territorio al que hicieron grande los hombres y mujeres que llegaron desde Extremadura, Murcia, Andalucía, etc.

El franquismo elevó a Cataluña a costa del resto de territorios españoles. En los años de la dictadura no pedíais independencia con la fuerza que lo hacéis hoy. El miedo a los grises ... (ver texto completo)