2005-11-24 12:40:39
Sabes que pasa?? Que mucha gente cree saber mucho de historia y no sabe ni la mitad, y cuando se la cuentas creen que los engañas porque no les gusta lo que leen. Cuando toda esta gente se sienta frente a una mesa y lea libros de historia verán que no miento, pueden o no estar de acuerdo con mis ideas, pero no pueden decirme que miento, pues la historia de Cataluña, y también de España me la conozco bastante bien. Claro que puede ser que quieran seguir siendo unos incultos y ... (ver texto completo)

Murciana, la que tendrias que dejar de ver pelis ya sean de miedo o de ficción, has de ser tu y te aconsejo que leas mas historia. No te cegues por lo que oyes. En este aspecto me siento aludida, ya que mataron a mi abuelo LA GUARDIA CIVIL POR HABLAR CATALAN. Ahora, eso si, eran otros tiempos, gracias a dios ya lejanos. Pero la verdad solo tiene un camino. Yo apoyo lo que dice la amiga NPR.

Yo soy catalana española o española catalana que para mi es lo mismo.
Ante todo la unida de españa con sus regiones que son distintas una de otras y es por eso que españa de arriba a bajo es maravillosa pese aquien le pese somo españoles viva españa y sus regiones aa.

Murciana, sencillamente, los que han matado a catalanes por el simple hecho de hablar su idioma y no hace muchos años, y no digo que fuese la Guardia Civil quien los matara, sino fueron jóvenes anticatalanista y españolistas. Pero es cierto que la Guardia Civil torturo a presos catalanes y vascos en los años 80 y los 90. Con eso no quiero decir que tu padre sea un torturador ni nada de eso, pero lo que es cierto que había policias que torturaban. Otra cosa, me parecería bien una España federal, hace ... (ver texto completo)

Mira creo que es estéril hablar contigo porque vives otra realidad totalmente distinta a la actual. Además mi padre es Policía Nacional desde el año 1977 y nunca ha matado a nadie por hablar una lengua distinta, no es ningún asesino te lo puedo asegurar ni él ni ninguno de sus compañeros, no faltes a la verdad. Hablar de Reinos a estas alturas me parece super-alejado. Yo soy de Caravaca, Murcia y hemos pertenecido a la corona de Aragón y a la corona de Castilla y la realidad es que estamos en una ... (ver texto completo)

Murciana es cierto que se ha matado a catalanes por hablar el catalán, en Valencia por ejemplo. Sé de lo que hablo. Seguro que si voy por España seguro que la mayoría me recibiran bien, no digo que todos los españoles sean igual, además conozco a muchos españoles y he viajado por España y siempre he sido bien tratada. Pero me refiero a las torturas que recibieron independentistas catalanes el 1988 por parte de la polícia española, en como se ha perseguidon nuestro idioma desde la unión de la Corona ... (ver texto completo)

NPR por DIOS, que se os mata por hablar vuestra lengua. Creo que ves muchas pelis de miedo. De verdad que no se os persigue ni se os trata mal en el resto de España. Que en ciertas personas causáis rechazo, pues lo mismo que se les rechaza a los madrileños por ser de Madrid que es la Capital de España y lo sufren en silencio. Pero es muy pequeño. Verás, yo en mi vida diaria tengo muchas cosas que atender y el ratito que tengo de ocio pues me gusta estar con los míos y viajar y disfrutar y no me acuerdo ... (ver texto completo)

Vaya lo mismo siento yo cuando hablo con españoles que no quieren entender nuestras razones y ni siquiera las respetan, que hablo con paredes pues nunca quieren escucharnos. Claro que Andalucia titne cultura propia, al igual que los vascos, los gallegos o los de la Mancha. Pero los andaluces hablais español, un español diferente del que se habla por ejemplo en Madrid pero lo hablais. Aquí en Cataluña hablamos catalán, que no es español ni un dialectos de éste ni nada por el estilo. Solo por eso ya ... (ver texto completo)

Lengua propia y cultura diferente.¿Sólo Cataluña tiene lengua propia y cultura
Diferente? Los andaluces la lengua que tienen qué es prestada?? ¿Y su cultura
Es la misma que la de un aragonés por ejemplo? Podía seguir poniendo ejemplos pero no merece la pena.Quién no quiere entender por mucho que se lo expliques, es como si hablararas con una pared.

Quizás si, tu consideras Cataluña dentro de España, pero algunos catalanes no y estamos en todo el derecho de pensar eso. No quiero formar parte de una españa donde a los catalanes, simplemente por tener una lengua propia y culturas diferentes nos ha tratado siempre como a perros. Lo siento es mi visión, y lo digo con el máximo respeto que puedo, y respeto claro está tu opinión.
NPR.

La diferencia entre tú y yo está muy clara. Me parece entender que yo siempre lucharé por ESPAñA, y luchar por ESPAñA signifca también luchar por Cataluña. A ti parece ser que lo único que te interesa es Cataluña.
Esta es la gran diferencia entre los ESPAñOLES y vosotros ...

Dices que manipulamos la historia y no sabes ni de lo que hablas. Es cierto que el reino formado por Cataluña, Aragón, baleares y Valencia, se llamaba el Reino de Aragón, pero mucho antes de que se juntasen, Cataluña formaba parte de lo que ahora es la actual Francia, y era llamada la "Marca Hispánica" ya que hacía de frontera entre hispania y francia. Un conde es el que gobernaba esta zona era vasallo del rei de Francia, pero cuando los árabes empezaron a saquear la ciudad de Barcelona, como a pacto ... (ver texto completo)

Lo que me alucina es como se manipula la historia para antojo de nacionalistas ultras. En la época de los Reinos, los dos grandes Reinos eran Aragón y Castilla a parte de Navarra, Valencia y demás y que yo sepa lo que ahora es Cataluña fue parte del Reino de Aragón. Nunca ha existido un Reino de Cataluña ni nada por el estilo. Por esta regla de tres porque Aragón no trata de anexionarse Cataluña, como Cataluña quiere hacer por ejemplo con Valencia, en contra de la voluntad de todos los valencianos. ... (ver texto completo)

2005-11-22 18:22:57
Tu lucharás por tus ideales al igual que cada uno luchará por los suyos. Yo soy catalana y siempre lucharé por al que considero mi país (Cataluña), eso si, siempre respetando las otras opiniones. NPR.

En este foro hay dos posturas muy claras y definidas.
Los que creemos que ESPAñA es una única nación y una patría común e indivisble de todos los españoles y estamos dispuestos a defender esa idea como principio esencial de nuestra existencia.
Los que opináis que ESPAñA no existe como tal; que es un "estado plurinacional", o un conjunto de naciones. Yo, personalmente, jamás podré aceptar esta idea y lucharé con todas mis fuerzas en contra de esta posición.
Desde mi modesta posición lucharé siempre ... (ver texto completo)