CUENCA DE CAMPOS (Valladolid)

San Bernardino de Siena

Que gran día, el de tu fiesta, te pido por toda esa gente que acude a ti con tanta confianza, como me enseñaron mis padres yo también te pido por toda mi familia para que este como tu muy cerquita del Señor. VIVA SAN BERNARDINO
Dia precioso, lleno de emociones, con el recuerdo de nuestros antepasados que con tanto amor. nos enseñaron el amor a este Santo y al pueblo.
Que gran día, el de tu fiesta, te pido por toda esa gente que acude a ti con tanta confianza, como me enseñaron mis padres yo también te pido por toda mi familia para que este como tu muy cerquita del Señor. VIVA SAN BERNARDINO
que todos los de el foro y a todos los de cuenca san bernardino

os conceda vuestros deseos y que paseis unas felices fiestas por que aunque

no estemos presentes siempre recordaremos aquellos maravillosos años saludos
pos quieo disia unas feices fietax a tos pos que biva san birnardino
que todos los de el foro y a todos los de cuenca san bernardino

os conceda vuestros deseos y que paseis unas felices fiestas por que aunque

no estemos presentes siempre recordaremos aquellos maravillosos años saludos
CONTRERAS, muchas gracias por tu felicitación. Que grande eres, no solo de cuerpo. Que San Bernardino os colme a todos de felicidad.
Yo particularmente Contreras, no soy una persona con mucha imaginación, pero sí con algo de fe, con esto no quiero contradecir tus opiniones y la de otros muchos, que por lo que veo, estáis muy bien informados y os movéis a unos niveles muy altos, acerca de si San Bernardino pasó o estuvo en nuestro pueblo; pero soy de la opinión que la fe mueve montañas, y quién sabe si nuestro Santo se trasladó o fue trasladado en algún medio para nosotros desconocido o hasta ahora sin descubrir, no pretendo decir ... (ver texto completo)
No es cuestión de fe Raúl, es cuestión de lógica.
Resulta que también el Santo tuvo tiempo y ganas de visitar Santo Toribio de Liébana, distante 98 kilómetros de Herrera de Pisuerga, cruzando las fuentes carrionas y la montaña palentina.
La verdad es que en aquella época debía funcionar muy bien el coche de linea, ya que la gente se movía con mucha facilidad.
Otra cosa que sabemos ahora, es que el Santo, usaba anteojos; aquí os dejo otra nueva prueba encontrada en mis estudios sobre San Bernardino.

Esto ... (ver texto completo)
Buenas noches.
Interesante MANCIO tus aportaciones sobre San Bernardino.
Claro que podemos sacar muchas conclusiones, yo las mías ya las saqué hace tiempo y creo recordar que en este foro ya dí mi opinión, que no era otra que San Bernardino no estuvo nunca en España y por lo tanto nunca estuvo en Cuenca.
Por lo que puedo apreciar, tienes buenas fuentes de información y sabes moverte en ciertos niveles a los que los demás no tenemos acceso, pero yo al carecer de información, dejo volar mi imaginación ... (ver texto completo)
Yo particularmente Contreras, no soy una persona con mucha imaginación, pero sí con algo de fe, con esto no quiero contradecir tus opiniones y la de otros muchos, que por lo que veo, estáis muy bien informados y os movéis a unos niveles muy altos, acerca de si San Bernardino pasó o estuvo en nuestro pueblo; pero soy de la opinión que la fe mueve montañas, y quién sabe si nuestro Santo se trasladó o fue trasladado en algún medio para nosotros desconocido o hasta ahora sin descubrir, no pretendo decir ... (ver texto completo)
SAN BERNARDINO DE SIENA
Fiesta: 20 de Mayo

Su sermón: El nombre de Jesús, luz de los predicadores

Nacido en Massa Marittima, territorio de Siena, (hoy en región Toscana, Italia), el año 1380.

Queda huérfano y es criado por una tía. Ya desde chico le gustaban las cosas de Dios. Componía altares e imitaba a los predicadores. De adolescente era se cuidaba de hablar y actuar con pureza.

Cuando tenía 20 años hubo una gran peste en Italia que arrasó a Siena. El y otros jóvenes amigos ... (ver texto completo)
Hoy 23 de octubre festividad de San Juan de Capistrano, discípulo y fiel colaborador de San Bernardino, he tenido una amena conversación con Fray José Garcia Oro, franciscano historiador y bibliotecario en Santiago de Compostela.
Supuestamente el motivo de la visita de San Bernardino a España, fue la peregrinación a la tumba del apóstol, con lo cual aquí tenía muchas posibilidades de encontrar alguna noticia y que mejor que un historiador franciscano.
Como os dije al principio, la conversación ... (ver texto completo)
Buenas noches.
Interesante MANCIO tus aportaciones sobre San Bernardino.
Claro que podemos sacar muchas conclusiones, yo las mías ya las saqué hace tiempo y creo recordar que en este foro ya dí mi opinión, que no era otra que San Bernardino no estuvo nunca en España y por lo tanto nunca estuvo en Cuenca.
Por lo que puedo apreciar, tienes buenas fuentes de información y sabes moverte en ciertos niveles a los que los demás no tenemos acceso, pero yo al carecer de información, dejo volar mi imaginación ... (ver texto completo)
Hoy 23 de octubre festividad de San Juan de Capistrano, discípulo y fiel colaborador de San Bernardino, he tenido una amena conversación con Fray José Garcia Oro, franciscano historiador y bibliotecario en Santiago de Compostela.
Supuestamente el motivo de la visita de San Bernardino a España, fue la peregrinación a la tumba del apóstol, con lo cual aquí tenía muchas posibilidades de encontrar alguna noticia y que mejor que un historiador franciscano.
Como os dije al principio, la conversación ... (ver texto completo)
MANCIO: Opino que para lo que estamos debatiendo se debe prescindir de los archivos del Duque de Frías pues, como tú muy bien dices, el primer Duque de Frías fue BERNARDINO FERNANDEZ DE VELASCO nombrado en 1492. Tampoco el título de conde de Haro pues nos puede confundir al no ponerse de acuerdo los autores sobre quién fue el II o el III.

Vamos a las fechas:

FECHAS CLAVE: 1441-42

Para mi la consideración de LAS FECHAS es fundamental, porque en lo que se refiere a las personas creo que lo ... (ver texto completo)
Vaya hombre, paisano Marwen. Osea que debemos prescindir de los archivos del Duque de Frías para centrarnos en nuestro debate.
Yo creo que no debemos prescindir en absoluto de dichos archivos, pues son los que pueden aclararnos quienes fueron los moradores de ese supuesto palacio, para mi solamente convento.
Dicho esto, y como bien dices, debemos centrarnos en la familia Fernández de Velasco y más concretamente en María, para llegar a la hipotética conclusión, de la visita de Bernardino a dicha ... (ver texto completo)
MANCIO: Opino que para lo que estamos debatiendo se debe prescindir de los archivos del Duque de Frías pues, como tú muy bien dices, el primer Duque de Frías fue BERNARDINO FERNANDEZ DE VELASCO nombrado en 1492. Tampoco el título de conde de Haro pues nos puede confundir al no ponerse de acuerdo los autores sobre quién fue el II o el III.

Vamos a las fechas:

FECHAS CLAVE: 1441-42

Para mi la consideración de LAS FECHAS es fundamental, porque en lo que se refiere a las personas creo que lo tengo claro. Sin este método corremos el riesgo de hacer lo que OBAMA, que mezcla las fechas del CALIFATO DE CORDOBA con las de la INQUISICION (Discurso muy aplaudido por los ZOBAMAS)

Vamos a ver si lo siguiente responde a tus preguntas:

Para esclarecer el tema, debemos centrarnos en los FERNANDEZ DE VELASCO, y vamos a analizar los que yo creo que son los 3 primeros FERNANDEZ DE VELASCO.

Los tres se llaman PEDRO. Luego hubo bastantes más

1) El primero aparece en el libro de CUENCA DE CAMPOS en el que nuestro paisano Andrés Pérez DOCUMENTA MUY BIEN que “1388 --El Rey JUAN I, donó el 29 de julio DON PEDRO FERNANDEZ DE VELASCO, camarero mayor de dicho Señor Rey, para que fuese de Mayorazgo y sucediese en varón”, la Villa de CUENCA DE CAMPOS, etc. Y explica muy detalladamente la organización que se montó. Andrés Pérez NO dice que sea CONDE DE HARO.

2) El segundo es PEDRO FERNANDEZ DE VELASCO, (1399 - † 1470). Nombrado CONDE DE HARO por JUAN II, a quien tú muy bien describes en tu mensaje 4/6: “también llamado "el buen conde de Haro" …. Llegó a ser camarero mayor y miembro del Real Consejo. Participó en la tala de Granada …” y das a entender que hasta su muerte prestó muy buenos servicios a Castilla.

De aproximada edad es D.ª MARIA FERNANDEZ DE VELASCO, quien según Andrés Pérez, era prima de PEDRO. Bien puedo ser hermana, por aquello de que fue Señora de la villa. Prima o hermana, tanto Andrés Pérez como Aderito Pérez dicen que era la Señora de la Villa y ella fue quien dispuso, el 3 de febrero de 1455 (Cuando lo repite en el Capítulo VII hay una errata de imprenta: dice que fue el 3 de febrero de 1935) que su palacio de Cuenca de Campos fuese más tarde convento de Clarisas.

En 1941 PUDO ESTAR PERFECTAMENTE EN SU CASA DE CUENCA DE CAMPOS

También dispuso en testamento pasase a la Casa de los Fernández de Velasco, futuros DUQUES DE FRIAS. A partir de entonces los FRIAS fueron los amos y señores de Cuenca de Campos.

Lo de Dña María es incuestionable pues su estatua yacente, hoy en Santa Clara de Palencia, ha estado en nuestro pueblo hasta 1976. Cuantísimas veces hemos leído en su mausoleo del convento lo de AQUI YACE DÑA. MARIA FERNANDEZ DE VELASCO…!

Ver fotografía que nuestro amigo Emigrante colgó en este foro.

3) El tercero, es hijo del anterior: PEDRO III FERNANDEZ DE VELASCO (1425? -†1492), 2º Conde de Haro (Hay quien dice que es el 3º) casado con Dña. MENCIA DE MENDOZA, hija del MARQUES DE SANTILLANA., y es el que los citados autores sitúan con palacio en Herrera de Pisuerga.

A éste es a quien SAN BERNARDINO visitó y no a DON BERNARDINO FERNANDEZ DE VELASCO que aún no había nacido.

En el año 1441-42, cuando Doña María envió a San Bernardino a Herrera de Pisuerga, todavía no era Condestable de Castilla pero ya estaba casado aunque era muy joven.

Este PEDRO FERNANDEZ DE VELASCO, futuro Condestable de Castilla, debió ser un humanista muy inteligente y con gran influencia; integrado, mediante su matrimonio con Dña Mencía, en la casa del Marqués de Santillana, años más tarde, ya Condestable, edificarían la portentosa Capilla del Condestable de la Catedral de Burgos.

De ahí el interés de Doña María puso para que S. Bernardino le visitase, considerándolo éste muy oportuno para sus planes.

Este matrimonio tuvo varios hijos y, cumpliendo con la promesa que hicieron al fraile Bernardino, al primogénito que nacido en 1454 le dieron el nombre de BERNARDINO
(San Bernardino ya estaba canonizado). Otra hija se llamó María que puede ser la MARIA FERNANDEZ DE VELASCO que tú dices que en 1441 no había nacido.

Como ves las fechas coinciden y la paciente investigación de nuestros dos paisanos parece verdad.

Hay que considerar que los medios de que nosotros disponemos hoy no los tuvieron ni de lejos nuestros paisanos Andrés y Aderito. De ahí su mérito.

Yo insisto que siempre estuvo en el ánimo de los cuenquines que S. Bernardino nos visitó en vida. Andrés Pérez al final del capítulo VIII, cuando habla de la ermita, hace un vibrante panegírico a S. Bernardino: “ ¡Salve, espléndido patrón de la villa de Cuenca…… Desde que pusiste tu descalzo pie este pueblo, eres el consuelo de sus habitantes….! “

Mancio, dime una cosa, por qué te gustan tan poco las CRONICAS DE SAN FRANCISCO del Padre Cornejo?

Un abrazo. ... (ver texto completo)
Tranquilo Mancio: No ves qué bien se lo pasan otros?

No olvides que San Bernardino fue Vicario General de la Observancia bajo la obediencia del General de los Franciscanos.

Impresiona eso que dices que prohibió confesar a los religiosos ignorantes. ¿Qué no vería!
Estoy exageradamente tranquilo Marwen.
Podíamos comenzar imaginandonos Cuenca de Campos en los años transcurridos entre 1435 a 1444, año en que murió Bernardino, a no ser que estuviera por Cuenca años más tarde, vete tu a saber.
¿A quien visitó y quien era el propietario del palacio?
Te recuerdo que Bernardino Fernández de Velasco nació en 1454, y fue nombrado Duque de Frías, en 1492.
¿Quien y cuando se puso el nombre de palacio del Duque de Frías al convento de Cuenca de Campos?
No creo que ... (ver texto completo)
Tranquilo Mancio: No ves qué bien se lo pasan otros?

No olvides que San Bernardino fue Vicario General de la Observancia bajo la obediencia del General de los Franciscanos.

Impresiona eso que dices que prohibió confesar a los religiosos ignorantes. ¿Qué no vería!
Mancio, me parece que en el debate sobre San Bernadino en Cuenca hay errores de bulto.
Puede haber errores de bulto pero debes decirme cuales son.
Por suerte de la historia de los duques de Frías, si tenemos bastante información, si quieres podemos analizarla detenidamente.


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