Buenos días, amigos de Santa Bárbara:

CAMINANTE: Coincido contigo en cuanto a la "catolicidad" de Isabel Y Fernando. No olvidemos que fueron ellos quienes instauraron e impulsaron en España el Santo Oficio de la Inquisición. Tengo varios libros sobre la Inquisición en España, y, creeme, ¡de vergüenza! por no decir algo más gordo. La hipocresía estaba presente en cada acto de Fe.
Hace ya varios años que se me ocurrieron unos versos sobre mi tierra, Andalucía; entresacando algunos de ellos, decía ... (ver texto completo)

Vamos a ver si nos aclaramos PEDRO. NOEMI CECILIA, casada con Zenon, vive en Argentina, su familia es de Moncalvillo de Burgos y llama todos o casi todos los miércoles. Malena (Magdalena NOEMI) Vive en Pinto, es del Piñero y también suele llamar muchos miércoles. Es maestra jubilada.

Tús letras, como siempre, bien hilvanadas.

TEO no entro a saber si los Reyes Católicos, eran muy católicos o no. Es nuestra historia y como tal, debemos de acatarla pues los protagonistas, ya no están. ¿Que todo ... (ver texto completo)

un recuerdo santa barbara un besoteeeeeeeeee vivaaaaaaaaaaa bendita santa barbara vivaaaaaaaaa tharsileñosssssssssss.........

bueno tharsileños baya todos bien tengamo suerte y salud ya termino la fiesta navidad y que ahora todos baya bien santa barbara viva tharsisssssssssss un beso muy fuerte 2011...... rosario sevillano.........

Buenos días, amigos de Santa Bárbara:

CAMINANTE: Coincido contigo en cuanto a la "catolicidad" de Isabel Y Fernando. No olvidemos que fueron ellos quienes instauraron e impulsaron en España el Santo Oficio de la Inquisición. Tengo varios libros sobre la Inquisición en España, y, creeme, ¡de vergüenza! por no decir algo más gordo. La hipocresía estaba presente en cada acto de Fe.
Hace ya varios años que se me ocurrieron unos versos sobre mi tierra, Andalucía; entresacando algunos de ellos, decía ... (ver texto completo)

Fe de erratas:
Donde digo acto de Fe, quise decir Auto de Fe.

La corona dejaba en manos de la Inquisición la persecución y enjuiciamiento de sus enemigos, pero, si bien las torturas las lleva a cabo el propio Santo Oficio, las ejecuciones (Autos de Fe), las relajaba (entregaba) al poder secular para su ejecución. Asi la Iglesia no mataba a nadie, aunque sí los condenaba a muerte, ya fuera en la hoguera, en la horca, a garrote vil. Por eso decía lo de hipocresía.

Pepe: No tengo ni idea, como ya te dije, del año en que pudo venir el primer Haldón, pero si puedo decirte que el Registro Civil en España es de reciente creación (1870), y hasta esa fecha, eran las parroquias quienes llevaban ese control, a través de nacimientos, bautismos, casamientos, defunciones, etc.
Creo, pero no estoy seguro, que en la Edad Media (1453 - 1792 aproximadamente) algunos reyes encargaron a los eclesiásticos católicos este control para otros fines.

Caty y Pedro: Estuve en el Registro Civil de El Cerro y, en efecto, comienza en 1871. Entre 1871 y 1881 (10 años) ya hay registrados 10 Haldones de primer apellido. Saqué la partida de nacimiento de mi bisabuelo, nacido en 1.883, donde figura que su padre era también de El Cerro y tenía 28 años, es decir, nació en 1.855, y que su abuelo era Juan Haldón, es decir también español. Por tanto esto me llevó a pensar en que el primer inglés podía venir de principios del XIX o incluso finales del XVIII, albergando dudas de si por esa fecha hubo ingleses que llegaron a esas tierras por el tema de las minas. Lo más desconcertante es lo que me indica Caty, sobre que tiene datos del Haldones en Puebla de Guzmán del siglo XVI. Quise ir a la parroquia pero el señor del Registro me dijo que allí todo se había quemado en la Guerra.
Los datos de Caty me hacen pensar en otra posibilidad, y es que el apellido Haldón sea la castellanización del nombre arábigo Jaldún, tal y como señala en el texto de 1.871 José Godoy Alcántara "Ensayo Histórico Etimológico Filológico sobre los Apellidos Castellanos". Este autor se basa para decir esto en unas capitulaciones de Alfonso X el Sabio en las que en 1.253 entrega a un tal Algubet Borg Haldon un higueral sito en la provincia de Sevilla, que por entonces creo era más extensa que la actual y puede que comprendiera esa zona del andévalo. Lo que no me cuadra con esta hipótesis es que si el apellido viene de tan antiguo, sólo haya en España según el INE 437 Haldones (sumando 1º y 2º apellido) y más de la mitad nacidos en Huelva. Si el origen fuera realmente este último sería una coincidencia que en Inglaterra se hubiera originado el mismo apellido, ya que hay muchos ingleses Haldon, la mayoría del suroeste de la isla, donde además hay un río Haldon y una colina Haldon.
Todo un misterio... ... (ver texto completo)

Hola Caty. ¿Podrías indicarme cómo o dónde has comprobado este hecho?
Muchas gracias y un cordial saludo.
Pepe

Pepe: No tengo ni idea, como ya te dije, del año en que pudo venir el primer Haldón, pero si puedo decirte que el Registro Civil en España es de reciente creación (1870), y hasta esa fecha, eran las parroquias quienes llevaban ese control, a través de nacimientos, bautismos, casamientos, defunciones, etc.
Creo, pero no estoy seguro, que en la Edad Media (1453 - 1792 aproximadamente) algunos reyes encargaron a los eclesiásticos católicos este control para otros fines.

Los reyes católicos, que de católicos tenían menos que yo, y ahí está la historia, echaron de españa a un pueblo que le daba lecciones en todos los sentidos, y ahí está el legado que dejaron en Granada, una ciudad limpia y cuidada en aquella época, con trabajo e industrias de ese tiempo, y eso lo hicieron y lo dejaron los árabes, en el reino de castilla, nada más que había corrales de cabras y castillos arruinados, con esto quiero decir que los reyes católicos,"pa su abuela", no los quería nadie, ... (ver texto completo)

Buenos días, amigos de Santa Bárbara:

CAMINANTE: Coincido contigo en cuanto a la "catolicidad" de Isabel Y Fernando. No olvidemos que fueron ellos quienes instauraron e impulsaron en España el Santo Oficio de la Inquisición. Tengo varios libros sobre la Inquisición en España, y, creeme, ¡de vergüenza! por no decir algo más gordo. La hipocresía estaba presente en cada acto de Fe.
Hace ya varios años que se me ocurrieron unos versos sobre mi tierra, Andalucía; entresacando algunos de ellos, decía ... (ver texto completo)

Amigo Pedro tal como tu lo planteas no tengo mas remedio que decir que si, pero yo no me referia a la historia mundial sino mas bien a Andalucia y como religion dominante, o sea la mas importante del lugar, y eso de que los famosos reyes catolicos acabaron con la dominacion musulmana a saber, tal como esta la cosa. He estado en Vitoria y he visitado la catedral vieja pensaba que estaria acababada pero esta igual que hace dos años ha ver si nos conocemos mas y algun dia coincidimos en algun sitio. ... (ver texto completo)

Los reyes católicos, que de católicos tenían menos que yo, y ahí está la historia, echaron de españa a un pueblo que le daba lecciones en todos los sentidos, y ahí está el legado que dejaron en Granada, una ciudad limpia y cuidada en aquella época, con trabajo e industrias de ese tiempo, y eso lo hicieron y lo dejaron los árabes, en el reino de castilla, nada más que había corrales de cabras y castillos arruinados, con esto quiero decir que los reyes católicos,"pa su abuela", no los quería nadie, ... (ver texto completo)

ANOTONIOP: Creo que te hacen falta una lecciones de historia. El Imperio romano no tiene nada que ver con el cristianismo. El cristianismo sufrió al imperio romano, sufrió menos a los godos (recuerda al rey Hermenegildo, que llegó a santo), y convivió con la invasión árabe.
Esto en lo que se refiere a Hispania. Pero el cristianismo no es una exclusiva de nuestro país. El cristianismo ni se inició con el imperio romano, ni cayó con él. El imperio romano de Occidente se inició el año 27 antes de ... (ver texto completo)

Amigo Pedro tal como tu lo planteas no tengo mas remedio que decir que si, pero yo no me referia a la historia mundial sino mas bien a Andalucia y como religion dominante, o sea la mas importante del lugar, y eso de que los famosos reyes catolicos acabaron con la dominacion musulmana a saber, tal como esta la cosa. He estado en Vitoria y he visitado la catedral vieja pensaba que estaria acababada pero esta igual que hace dos años ha ver si nos conocemos mas y algun dia coincidimos en algun sitio. ... (ver texto completo)

Buenos días, amigos de Santa Bárbara.

ANTONIO ESCUDERO: En el Concilio de Trento intervinieron, entre otros, los cardenales Francisco Jimenez de Cisneros (Cardenal Cisneros), que no se llamaba Francisco, sino Gonzalo; el cardenal Hernándo de Talavera (que no era de Talavera, sino de Oropesa; y el cardenal Pedro González, que te puedo asegurar que no era yo. Zancejemos el tema con esta nota de humor.

CAMINANTE: A nuestra amiga Ángela creo que le iban a traer un ordenador nuevo, porque, según ... (ver texto completo)

PEDRO, no por mucho trigo, es mal año. Deja a tus hijas que traigan calcetines, así, si llueve y te mojas, los tienes secos.
A mi no me han traido calcetines, pero si que han venido cargados y sobre todo, para los enanos; que lote de quitar papeles.
Nos hablaremos el miércoles, de Villalba, claro está y si el tiempo, lo permite, como en los toro.
En lo del concilio, no estoy yo muy seguro, que no fueras tú.
Mañana iré a dar una vuelta con unos amigos, mi compadre y mi amigo Mateo, que es como ... (ver texto completo)

Buenos días, amigos de Santa Bárbara.

ANTONIO ESCUDERO: En el Concilio de Trento intervinieron, entre otros, los cardenales Francisco Jimenez de Cisneros (Cardenal Cisneros), que no se llamaba Francisco, sino Gonzalo; el cardenal Hernándo de Talavera (que no era de Talavera, sino de Oropesa; y el cardenal Pedro González, que te puedo asegurar que no era yo. Zancejemos el tema con esta nota de humor.

CAMINANTE: A nuestra amiga Ángela creo que le iban a traer un ordenador nuevo, porque, según ... (ver texto completo)

Siguiendo con el celibato, se impuso de manera definitiva, en el concilio de Trento, 1545 – 1563, aunque ya se exigía, entre diócesis en el s. lV, se manifestó en el concilio de Elvira y se reiteró en el concilio de Letrán en 1123.

PEDRO no vamos a seguir con esto, pero ya ves, se han casado hasta hace tres días, ya las iglesias; católicas, protestantes o cualquier otra, han sido, las que han llevado consuelo a más de un enfermo, pobre o desamparado. ¿Qué han cometido errores? ¡Anda! Y los que ... (ver texto completo)

PEDRO, no preguntes lo que estoy seguro que sabes; el celibato se impuso sobre el siglo XlV, más o menos, y se impuso por costumbre y para no perder el patrimonio que más de un sacerdote tenía y que después los hijos se repartían. Los Papas españoles, no se si todos, fueron casados. No vamos a dar lecciones y seguro que alguno de vosotros sabréis muchas más cosas. Yo soy de los que respetan si me respetan. Voy a misa y no pregunto conquien sale el cura o donde duerme, me importa mucho más, lo que ... (ver texto completo)

De todas formas amigo Pedro eso de 2000 años es un invento tuyo, porque el imperio romano duro hasta el siglo V, luego los visigodos
cristianos algunos otros no y vinieron los musulmanes que dicen que estubieron 800 años o sea que restale años, y te quedan 800 mal contaos o sea una tercera parte, eres andalupor lo sagerao

ANOTONIOP: Creo que te hacen falta una lecciones de historia. El Imperio romano no tiene nada que ver con el cristianismo. El cristianismo sufrió al imperio romano, sufrió menos a los godos (recuerda al rey Hermenegildo, que llegó a santo), y convivió con la invasión árabe.
Esto en lo que se refiere a Hispania. Pero el cristianismo no es una exclusiva de nuestro país. El cristianismo ni se inició con el imperio romano, ni cayó con él. El imperio romano de Occidente se inició el año 27 antes de ... (ver texto completo)

PEDRO, todavía no hay, pero seguro que este año la "cosecha" es segura, el clima acompaña, a ver si para esas fechas todavía hay y te guardamos unos poquitos, para que los pruebes.

ANTGONIO, tú tienes que venir a buscarlos que eres del "terruño".

ANGELA, cura no tenemos, pero algo te habrán traído los reyes.

ANTONIOP, estoy más de acuerdo con tu opinión, pero sin menospreciar la de los demás.

ISABEL, ¿como va esa pequeñaja?, supondo que muy bien, y los reyes se habran portado bien, aunque ... (ver texto completo)

Buenos dias, amigos de Santa Bárbara.

CAMINANTE: Ya sabía yo que, si puedes, me ibas a guardar para probarlos. El año pasado los probé en casa de Antonio.
Y referente a la escased de curas, además de los motivos que tú citas, creo yo que está el no poderse casar. Los católicos son de los pocos cristianos que no pueden hacerlo.
Me gustaría que alguien, más instruido que yo sobre el tema, me aclarara cuándo se instauró el celibato para los eclesiásticos católicos, porque Jesuscristo no exigió ... (ver texto completo)