Mensajes de VALLE DE ABDALAJIS (Málaga) enviados por Toni:

Bueno, Toni: Y "para no abusar, como Catilina", mejor que volvamos a nuestro castellano.
jeje, mejor que se me acaban los aforismos.
Un abrazo
Pues a mi por decir que se hacía política, una simple opinión ya me han llamado anti-pp, anti paco sierras y antiplataforma. A parte de insinuar que voy contra el pueblo y bueno... le surrealisme. Lo triste es que parte de todo esto me lo dice un candidato alcalde que es lo que te hace pensar sobre el futuro del Valle... lo de rojo aún no ha llegado, tiempo al tiempo.
Y eso que en mi texto me dirigí a "PP, PSOE u otros"
PD: Tienes razón textos largos y aburridos. El foro debería estar para otras ... (ver texto completo)
Mejor dicho:
Nomina stultorum scribuntur ubique locorum
Pero Toni, ¿ónde vas? ¿a quién quieres engañar, si dijiste que hasta el lunes no entrabas a trabajar? ¡quéate un poquillo más, hombre, no te vayas así como así!
Bueno, como tú quieras.
Oye, oye, que estoy viendo a Raul en el Shalke 04 y mañana es el dia del Señor
Hola, Toni
un análisis rápido. No he evitado ninguna frase. Creo haber respondido a todas. Por supuesto, a todas las que atacabas al Pepé. Las demás, no necesitaban comentarios, de ahí que no dijese nada. Ya lo habías dicho tú todo. Tan sólo he salido en defensa de las que, yo, he considerado un poco ofensivas hacia Paco S. o, al PP.
Otra cosa que estaba esperando (que por cierto, has tardado mucho en preguntar) y, sabía que no ibas a comprender, es lo de los colores de España en prendas de vestir ... (ver texto completo)
Juan, es darle más vueltas y vueltas y nada. Te repito que no hay anti-nada ni anti-nadie en mis palabras. Y si enjabonas un poco más a Paco seguro que llegas a vicealcalde como mínimo. Lo de banderas españolas y fachas pues tú verás, cada uno ve conspiraciones judeo-masónicas donde le apetece. Es que no se a que viene, yo no he entrado en ningún momento en esos temas. No me metas estos temas con calzador.
Es que yo solo me gustaría hablar del patrimonio cultural del valle sin nombrar al PP o al ... (ver texto completo)
Hola, ya me estoy metiendo en debate demasiado. No me gusta entrar aqui para debates. Amigo Toni, si te fijas cuando hice la propaganda segun tu, sobre el apoyo a la manifestacion del PP, te repito, si te fijas, POR FAVOR, INMEDIATAMENTE A MI ESCRITO, EL PRIMERO, CUANDO ENTRE AQUI, HAY OTRO QUE PONE PLATAFORMA PROCARRETERA YA. O sea, me tiras a mi y al anuncio que expuse, cuando la PLATAFORMA PROCARRETERA YA, escribia el mismo anuncio. Una de 2, o vas a saco contra mi, contra el pp o A TI TE IMPORTA ... (ver texto completo)
Bueno pues nada Paco, no me alargo porque veo que conviertes una opinión en un ataque contra tu persona o el PP. Hay que saber escuchar las críticas. Mira, esto me recuerda cuando alguien en EUA criticaba la guerra de Irak y Bush salía diciendo que eran antiamericanos. Solo por opinar diferente.
Juan es un ciudadano que opina y bueno, por muchas barbaridades que pueda decir es su opinión. Pero de alguien que quiere ser alcalde me esperaba algo más.
Pues nada, Yo ya he dicho lo que pensaba.
Hola Juan y Paco,
mi texto inicial está colgado y por tanto por mucha interpretación que se quiera dar queda bien claro que reclamaba que alguien que utiliza unas siglas políticas actúa como político y no como ciudadano de pie, aunque sea las dos cosas. En ningún momento digo, Paco, que no hagas cosas por el pueblo ni te comprometas. Vuelve a leer el texto y no podrás encontrar ni una sola frase en ese sentido.
Juan, Paco ha salido y se ha defendido y ha expresado solito su opinión. Quizás no ... (ver texto completo)
Hola Francisco,
me encantan los políticos que tienen habilidad retórica y dominan el arte de comunicar, convencer y dialogar. El “hasta nunca” con el que finalizas tu respuesta no es propio de alguien que quiere dedicarse a la política. Esperaba que me convencieras de que me había equivocado y que me dijeras “te invito a dialogar Toni, te has llevado una impresión equivocada de mí, si quieres hablamos con tranquilidad y te explico mi punto de vista” Pero el ”hasta nunca”…no da pie a la dialéctica ... (ver texto completo)
Hola Juan y Pepe,
Gracias por responder y aportar vuestra opinión de manera sosegada, reflexiva y analizando atentamente el texto que había escrito.
Es precisamente esto lo que quiero evitar, que gente utilice este foro para defender a un partido u otro. Yo aquí no voy a entrar ni caer en la trampa.
Juan (si es tu nombre real) queda bien claro con tu texto que has ignorado las frases que desacreditan tus argumentos. Puedo entender que hayas malinterpretado lo que decía pero no que manipules mi ... (ver texto completo)
La Junta licita por 309.000 euros la redacción del proyecto para mejorar la A-343 entre Antequera y Valle de Abdalajís
El delegado provincial Enrique Benítez se reunió ayer con el alcalde de Valle de Abdalajís y representantes de la plataforma ciudadana para informarles de esta licitación
30-07-2010 16:34compartir esta noticia
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Campillos cuenta con un nuevo parque de bomberosLa alcaldesa de Marbella intenta desbloquear la paralización de la obra por parte ... (ver texto completo)
Enohorabuena a la Plataforma Pro-carretera Valle de Abdalajís y todos los que luchan por una mejor calidad de vida.

Saludos
Cuanta verdad dices...,
Amigo Toni.
Queremos hechos y no tanta palabra.
Un saludo.
PD:
IAAAAAAA IAAAAAAA IAAAAAAA (dicé la Margarita)
Celti, sois unos campeones.

Un saludo
Estimado Paco Sierra,
A veces muchos políticos o gente metida en política piensan que nacimos ayer. Decir que alguien de un partido no se mueve por interés político es un insulto a la inteligencia. Seguramente puede colar entre unos pocos, pero no a los que piensan un poquito. Está bien claro que cuando alguien de un partido mueve un dedo es por un interés de partido, ya sea PP, PSOE, etc, etc. Si hay una motivación no política hay que demostrarlo con hechos y no aportando frases hechas el día antes ... (ver texto completo)
Bueno, siguen llegando mensajes de vallesteros a la dirección abdalajiscultura@gmail. com
Es un placer comprobar cómo mucho de vosotros estáis realmente interesados en hacer algo por dar un paso adelante.
Os recuerdo que hicimos un llamamiento para reunir a gente que quiera mostrar si interés por el patrimonio cultural del Valle. La idea es ir al grano y conocernos unos a otros. En el foro habitualmente vemos como se dan opiniones desde el anonimato. Eso da pie a insultos o a decir cualquier barbaridad. ... (ver texto completo)
Hola muza,

solo tienes que poner la dirección como si enviaras un mail normal.

saludos
Muza, es una dirección electrónica. En el foro cuando haces un corta y pega las letras se separan. Mira de poner la dirección bien junta.
Bueno lo del lema de la pancarta.
Bueno, ya sabes que la política funciona así, se dan los cargos según los intereses.
SI van al chorro y otros lugares, efectivamente puede influir la carretera, sin lugar a dudas. Pero tambien hay que preguntarse porque no visitan el Valle. Pues porque no se han puesto en valor el suficiene número de atractivos para que la gente decida recorrer quilómetros y gastar gasolina para llegar al pueblo. Hoy en día hay mile sde pueblos y emplazamienstos que ofrecen al visitantes rutas bien adecuadas, yacimientos visitables, visitas guiadas, etc ¿en que grado de desarrollo está todo esto ... (ver texto completo)
Camionetas, tienes mucha razón en tu comentario. Pero insisto, hay una cosa que se llama turismo cultural. Y está mas que comprovado que a quien le gusta visitar villas romanas, restos ibéricos o prehistóricos o patrimonio arquitectónico conduce por camisnos de tierra o por carreteras pores a las del Valle. Yo, uno de ellos. Eso no quita que es imprescindible tener una buena carretera para facilitar a todos la visita al pueblo.
A parte de todo esto, hay que reivindicar una buena carretera ya solo ... (ver texto completo)
El recorrido soñado por Celti no es una utopía. Evidentemente todo esto debe partir de una planificación estratégica profesional donde se involucre al ayuntamiento, expertos en la temática, etc.
Bueno, ya han llegado los primeros mails de vallesteros que quieren formar ese grupo en defensa del patrimonio cultural del Valle. Todos han dado la cara presentándose con sus nombres. De la misma manera yo me he presentado a ellos con mi nombre y apellidos, mi profesión, etc. Como lo que cuentan son los ... (ver texto completo)
Luisa, totalmente de acuerdo con la necesidad de la carretera. Pero todo tiene su estrategia. Luchar por la carretera no es incompatible con lo otro. Pongo un ejemplo. Si el valle evoluciona y ofrece más recursos turísticos, tendrá más visitantes. SI acude más gente, habrá más desplazamientos. Por tanto, la necesidad de una buena carretera será aún mayor. Las obras e infraestructuras lamentablemente no solo se hacen por las necesidades de un pueblo. Si te fijas y analizas la situación, muchas carreteras ... (ver texto completo)
Hola a todos,
con el objetivo de llevar a cabo las ideas que se han ido expresando sobre el patrimonio cultural del Valle, damos un primer paso firme y lanzamos una primera llamada a la colaboración.
En conversaciones con Pepe la munda al que muchos conocéis se ha llegado a la conclusión que para defender seriamente el patrimonio cultural del Valle hay que reunir el máximo de esfuerzos posibles. Para llevar a cabo esto, se propone la creación de una asociación en defensa de la protección, conservación ... (ver texto completo)
La biblioteca de la casa de cultura será un tema a tratar en breve... Está totalmente desfasada, con libros desfasados.
Totalmente de acuerdo con Tarsis. Hay que utlizar buenos argumentos y partir de una estrategia para exigir cosas. Sin credibilidad es difícil obtener resultados.
Hola tarsis,

jeje, no te procupes por lo del nombre. Ya entendí que era un error.
Pues me alegra ver que ya vamos poniendo interes. Me gustaría contactar directamente contigo por mail tal y como he hecho con saharagui. Así podemos intercambiar opiniones. Por cierto tu ofrecimiento es muy generoso y realmente es un paso real de voluntad para hacer cosas.
Todo a su tiempo. Las cosas hay que hacerlas bien y con tiempo. Saharagüi te he enviado un mail. Lo que estaría bien es que en este foro todos los que esten interesados en defender el patrimonio cultural del Valle que expresen su opinión en este mismo foro. Y al mismo tiempo hacer correr la voz de gente que quiera unirse para tratar estos temas.
Sí, es difícil, pero como dice el compañero. no imposible. Ya se que hay cosas que desaniman y si no que se lo expliquen a la plataforma promanatiales, las horas que han dedicado a defender el Valle y todos los impedimentos con los que han topado. Pero hay gente que ha sufrido con el tema del Ave y sigue ilusionada en hacer cosas. Hay que ir añadiendo gente que se identifique con el Valle, que se sienta orgullosa de ser de donde es y que desee que todo evolucione, que se preserve el encanto del pueblo ... (ver texto completo)
Cuando de debate con argumentos los que utilizan internet anonimamente para insultar se quedan solos. Cuantos más sumemos para hablar de manera positiva mejor. Y se que somos muchos. Aconsejo a los que reciban insultos de otros que no entren al trapo y los ignoren. Y en breve tiempo propongo que nos reunamos en algun foro con nombres y apellidos aquellos que realmente quieren hablar de temas serios. Cara a cara. Todos teneis mucho que aportar. Estoy seguro. ¡Podemos!
Hola a todos,
considero que hay que ir reuniendo a todos aquellos que tengan inquietud por mejorar el Valle. En el caso del patrimonio cultural se podría reunir a todos que quieran apoyar su conservación y puesta en valor. Me consta que se gestará una iniciativa para englobar a todos que quieran seguir este camino independientemente de sus tendencias políticas. Será bueno reunirnos, presentarnos y que todos den la cara para evitar descalificaciones desde el anonimato. De este modo habrá más opiniones ... (ver texto completo)
Inserto el texto del enlace anterior

Lunes 19 de julio de 2010 laopiniondemalaga. es

El patrimonio es la diferencia
El consejero de Cultura, Paulino Plata, clausura la segunda semana de los cursos de Ronda

ANTONIO MORENO. RONDA El consejero de Cultura de la Junta de Andalucía, Paulino Plata, clausuró ayer la segunda semana de los Cursos de Verano de Ronda. El consejero quiso hacer un llamamiento a las administraciones públicas para «conservar y poner en valor» el patrimonio histórico y ... (ver texto completo)
Para los que hablan de la arqueología como "cuatro piedras".
Para los que piden trabajo pero no hacen nada por su pueblo.
Para los que duden de la importancia del patrimonio.

Uno de tantos ejemplos. Leed este enlace

http://www. laopiniondemalaga. es/cultura-espectaculos/2010/0 7/19/patrimonio-diferencia/354 281. html
Hay que hacer más promoción del pueblo. Prácticamente no hay información turística sobre el municipio. Una amplia web sería un buen elemento con bajos costes.
Un ejemplo. Si alguien visita el Valle y acude a un hostal encuentra muy poca información sobre lo que puede visitar. La mayoría de información está relacionada con el parapente, actividad que está muy bien y que atrae gente. pero es solo uno de los diferentes atractivos que puede ofrecer el valles. Sin Embargo no se publicita. No todo es ... (ver texto completo)
Si el tema está en que con un mínimo de información cualquier persona se da cuenta que hacer visitables restos arqueológicas, crear rutas culturales y naturales o generar actividades relacionadas con el patrimonio cultural tienen un fuerte potencial turístico, económico y de revitalización de un pueblo. No es nada nuevo.
Además, todo está interrelacionado. Si se hace visitable la villa y otros restos y se crean nuevas ofertas de visita, evidentemente al Valle acudirán más visitantes que consumirán. ... (ver texto completo)
Dudo que se vuelvan a generar muchos puestos de trabajo construyendo pisos...
¿que actividades pueden generar puestos de trabajo?
Segun algunas opiniones el ocio, el turismo, el patrimonio cultural no da trabajo ¿no? ¡País!
Buenaaas,
Es triste leer en el foro comentarios de los que utilizan este espacio para insultar, confundir, ofender y no aprovechan para realizar comentarios constructivos que ayuden a aumentar la calidad de vida en el Valle.
Desde el anonimato hay mucho valiente.
En todo caso, hay que defender, insistir y si hace falta ser muy pesado para reivindicar una buena carretera o la excavación y adecuación de la villa romana. En cualquier movimiento popular ha sido la insistencia lo que ha llevado a conseguir ... (ver texto completo)
Otra pieza curiosa es esta, que aparecio en el mismo rebaje del anterior, esta pieza es una rueda de moler grano (manual). Tambien pudo recuperarla gracias a la Sra vecina, que estava pendiente de todo.
Gracias a los dueños por dejarme fotografiar estas curiosas piezas.
Celti, que indignación y rabia en saber estas cosas ¿verdad?

Saludos
El Foro por la Memoria de Málaga le invita a la Jornada que van a celebrar los próximos días 20 y 21 de marzo.

Lugar: centro cívico de Diputación Provincial de Málaga (antiguo colegio de la Misericordia).

Día 20

Comienzo de las jornadas de 11.30 h. a14 h.

11.30- Dará comienzo la asamblea:
... (ver texto completo)
Muy interesante
Considerando los expolios constantes que ha padecido el patrimonio del Valle yo no daría muchos datos sobre restos conocidos. Una opinión, vamos.
Aqui cada uno pone su granito de arena, (unos con fiestas, otros con algo de historia) Lo importante es que todos pongamos de nuestra parte con el unico motivo, y no es otro que lo mejor para nuestro pueblo.
Lo de ayer estuvo bien, espero que siga la cosa asin o mejor (MUCHO MEJOR), haber si nos consideran de una puñetera vez que tenemos mucha historia, y de que existimos como pueblo independiente y no como una aldea. Todavia veo mapas que nuestro pueblo no viene reflejado (cuando existen otros, ... (ver texto completo)
Interesante Celti, a ver si voy teniendo huecos libres y organizamos una expedición con Pepe.

Ya hablaremos
HOLA celti te felicito valla maqueta tan bonita, que faena tan bién echa Esperemos que algun dia se pueda ver en la realidad
un saludo paqui
Celti, ¿no vas a coger frío sentado todo el día en la Villa?

Bueno, sigue con esa ilusión e inquietud por los temas arqueológicos.

Salud
Hola a todos,
Gangarro comprendo perfectamente lo que comentas. Es un razonamiento lógico que se intensifica en épocas de crisis económica. Pero desde mi punto de vista es un error seguir y partir desde este punto de vista. Es habitual este tipo de comentario entre las personas de una población preocupada por el paro, la falta de perspectivas, etc. Lo más grave es que muchas administraciones siguen esta misma línea de pensamiento. Me explico. Considero que es un error considerar que la cultura es un “ente” para contemplar y que para poca cosa más sirve. Es una visión totalmente desfasada. Esa idea está completamente superada y ha sido más que tratada en estudios, congresos internacionales, etc. La cultura, el patrimonio cultural forma parte del desarrollo económico y social de una población. La cultura y el patrimonio cultural mueven la economía en proporciones que no te puedes ni imaginar. Qué crees que es lo primero que le viene a un viajero cuando visita Roma, Atenas o Egipto? Pero ahora hablamos de pequeñas poblaciones. Es el mismo caso pero en una escala más reducida. Está más que comprobado como la cultura y el patrimonio cultural puede crear puestos de trabajo, turismo y apoyo al comercio y a la economía local. Párate a pensar un momento. ¿No crees que si el Valle tuviera todo un conjunto de atractivos bien planificados (restos arqueológicos, naturaleza, gastronomía, enología, patrimonio oral, etc) habría más motivos para hacer una nueva carretera? Una mayor afluencia de visitantes-turista daría a conocer más el Valle. Por tanto un mayor número de personas verían las deficiencias actuales. Y por tanto, una mala imagen del Valle, de Málaga, de Andalucía, etc. ¿Crees que la administración no pondría más medios para frenar esta mala imagen? Por supuesto que sí. Pero a veces queremos construir la casa por el tejado y nos olvidamos todos que hay que hacer primero los cimientos. Por tanto para crear puestos de trabajo hay que cambiar el chip y no esperar a pelotazos urbanísticos que destrocen el paisaje y el patrimonio. Eso es pan para hoy y hambre para mañana.
Un ejemplo, pero a gran escala. ¿Qué crees que revitalizó Bilbao? El museo Guggenheim. Un equipamiento cultural. Bilbao no lo visitaba ni el celtíbero (saludos). Y ahora recibe miles de visitas… Fue luego cuando se mejoraron carreteras, servicios, hoteles, etc. ¿Sabes cuándo trabajo ha generado todo esto? Evidentemente no hay que hacer un Gughenheim en el Valle sino potenciar y activar todo lo que tiene. En resumen la cultura es un elemento de desarrollo económico indiscutible hoy en día. ... (ver texto completo)
Las acciones de la plataforma pro-manantiales, las reivindicciones de la asociación Nescania, etc.
En el Valle hay gente con ganas de hacer buenas cosas para el pueblo y pienso que algo se mueve. La tendencia de estancamiento va a acambiar. Estoy convencido.

Felicidades y ánimo a todos aquellos que tienen inquietudes y voluntad para avanzar.
El patrimonio del Valle es una herencia cultural que nos han dejado nuestros antepasados al largo de la historia. Portanto cuando alguien expolia, está robando a sus propios vecinos, porque el patrimonio es propiedad de todos.

Os dejo otro artículo de la ley andaluza

Artículo 5. Colaboración ciudadana.
1. Las personas que observen peligro de destrucción o
deterioro en un bien integrante del Patrimonio Histórico Andaluz
deberán, a la mayor brevedad posible, ponerlo en conocimiento
de la ... (ver texto completo)
Hola vallesteros,

os dejo un artículo de la ley andaluza que es muy clara y no da lugar a equívocos.

Artículo 4. Cooperación de otras Administraciones Públicas.

2. Corresponde a los municipios la misión de colaborar
activamente en la protección y conservación de los bienes integrantes
del Patrimonio Histórico Andaluz que radiquen en
su término municipal, en especial a través de la ordenación
urbanística, así como realzar y dar a conocer el valor cultural
de los mismos.
Asimismo podrán adoptar, en caso de urgencia, las medidas
cautelares necesarias para salvaguardar los bienes del
Patrimonio Histórico Andaluz cuyo interés se encontrase amenazado,
sin perjuicio de cualquier otra función que legalmente
tengan encomendada. ... (ver texto completo)
Bueno... ¡la procedencia es de un poblado "Ibero" (supuestamente, segun los fragmentos ceramicos esparcidos), El lugar es por los pantanos del Chorro, las medidas de la piedra del agujero es de 11cm X 10cm, el agujero tiene una medida de 3cm (de un lado a otro). Me dijeron que podria ser para hacer fuego, pero tengo mis dudas, yq que antaño el fuego o lo hacian con pedernal y yesca, o tambien con los clasicos palillos (metodo de friccion), ¿podria ser friccion a traves de piedra y madera....?.
Las ... (ver texto completo)
Buenas,
pues es difícil decirlo así sin tenerlo delante. En el caso que fuera íbero podría ser algún material en el que se encastara un palo, mango o parecido, como en el caso de los molinos rotatorios. Puede que la pieza original luego fuera cortada para construcción de muro.
Pero bueno, pueden ser muchas cosas. El hecho de no asociarlo a un estrato puede dificultar su interpretación. Si has visto algún paralelo te será más fácil hacerte una idea. En todo caso si veo algo parecido te lo hago ... (ver texto completo)
Vamos haber toni, Tu sabrias decirme algo sobre la piedra esta del agujero?, tengo mis dudas sabes.
Saludos.
¿contexto? ¿procedencia? ¿descripción? medidas? ¿materiales aociados?
Desde luego que si Toni.
Desde que aparecistes en el foro (no es por nada) pero tengo la sensacion de que vos, esta bastante metido en este tema. Y te digo que..., era menester de que de donde estes, te vengas una temporadita al Valle (que de seguro,ó eres de por aquí, o tienes descendientes de Nescania, SEGURO). Pero en el tema arqueologico, te puedo decir que a mí me daras por lo menos 1000 vueltas. Saludos Toni.
Y al amigacho y paisano JM, te digo que se ven las huellas bastante bien, pero yo ... (ver texto completo)
Buenas Celti,
pues si, entiendo del tema. Pero hay tantas cosas que leer y aprender que necesitaría diversos siglos de existencia para saciar mi curiosidad. Por supuesto, la sangre vallestera corre por mis venas, jeje.
Ya sabes que tenemos un contacto en común. Espero quedar con vosotros un día de estos.

Ciao
Buenas,
Celti, eso de saludar con "AVE" es un poco provocador en el caso del Valle ¿no?
Bromas aparte, creo que los mejores proyectos de adecuación de yacimientos son aquellos en los que se conserva interviniendo lo mínimo posible. Es decir, sin alterar demasiado el aspecto original de los restos y el entorno natural. Por tanto, des de mi punto de vista es preferible evitar creación de caminos, carreteras, etc. Y tampoco abusar de demasiadas estructuras, cubiertas, etc dentro del yacimiento. Básicamente ... (ver texto completo)
Esas huellas dactilares, tienen toíta la pinta de las que me robaron el sillín de la bicicleta.
Ya veo esa moneda expuesta en el pequeño museo o centro de interpretación que tendrá el Valle. (sin la mano, pienso yo)
Espero que cuando vuelvan ha redescubrir la Villa Romana del Canal, no vuelva a pasar esto que se ve en la foto.
Por lo tanto, Celti, espero que a q ien se encargue el proyecto de excavación ya tenga un proyecto que incluya una fase de adecuación del yacimiento y como se conservará (limpieza regular, mantenimiento, etc). Estos deben asesorar al ayuntamiento de las actuaciones a seguir.

Salud




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