Mensajes de MINA DIOGENES (Ciudad Real) enviados por Antonio Morón:

Dice: "de una tierra muy arenosa la cual conserva mucha agua" O sea, que se revuelca en una charca...
Efectivamente Maroto, ¿porqué te crees que va tanto a Oropesa?, pues para meterse en el mar para lavarse, porque en casa no se ducha para no gastar ni agua ni gas, se está volviendo bastante agarrado, igual que Balti.
Si, pero ¿que planta es la que dá los tomates envasados? Yo quiero una.
Maroto desde luego cada vez se nota más lo ignorante que eres, de qué planta va a ser, pues de una planta industrial, "so cenutrio".
Santos y buenos días os dé Dios, coleguillas. La PASTA para Farnes y el PISTO para mi, aquí a cada uno lo suyo.
Graciiiiiiiiiiiiiiiii, ¿donde andarás?, ayer todo el día perdidita.
Vinagrilla chicaaaaaaaaaaaaaaa, otra que tal anda.
Bueno os dejo, yo a lo mío que hoy tambien tengo tareita.
Besos a los madrugadores, a los siguientes Dios dirá.
Os dejo con esta cita para hoy:
"Con el puño cerrado no se puede intercambiar un apretón de manos". Indira Gandhi
Rafi eso de lo del puño cerrado es lo que hace el Maroto, (no lo abre para comprarle a Marta un ramo de rosas), y luego mira lo que le ha pasado, no quiere ni asomar por el foro para que no le veamos la cara hinchada.
Pues nada... Buenos días hoy también y hasta mañana.
Adios Maroto.

¿Qué, que ayer en vez de celebración, se tuvo que liar a golpes Marta y te ha dejado hecho una piltrafa, por eso no quieres asomar al foro para que no te veamos los ojos hinchados?.
Loli R. que bonito dia pasamos en Peñiscola tranquilos y relajados, para eso me fui unos dias que alegria cuando os vimos llegar el sabado para estar todo el dia con nosotros fue un detallazo por vuestra parte gracias Felipe y Loli.

Loli muy bonita la poesia tea salido del alma para recordar el pasado dia 13 de septiemmre del 2008 en Solana del Pino, un dia que estara siempre presente.
Lo mismo que a Mari Limon una gra poesia para todos nosotros y como no para nuestro poeta Antonio Moron.

Antonio ... (ver texto completo)
Andrea yo el pie lo muevo poco, lo que se mueve es la muleta.
Un pisto riquísimo con productos de mi huerto. No quería decir nada..... pero nosotros también tenemos huerto, no me ha dado tiempo de hacerle ninguna foto a los productos, pero también hemos tenido bastantes: Tomate, pimientos, calabacines, judias verdes, cebollas, patatas, ajos, pepinos (menos) pero alguno y ahora también almendras. El pisto además hecho con el aceite de oliva de nuestra cosecha...... para tomar un pan moreno y no dejar de mojar (arrebañar bién el azafate).
Feli, ¿dónde te metiste anoche?, estuve tocando en tu puerta un montón de tiempo para entrar a cenar y no me abría nadie, me tuve que venir a cenar a casa.

Guárdame el pisto que luego voy a comer, pero haz el favor de abrirme. Del pan no te preocupes que lo llevo yo.
Guárdame algunos productos de tu huerta para traermelos a casa y así los pruebo.
Hola y Adios,

Estoy intentando a base de deporte recuperarme del verano por lo que escribiré menos aunque intentaré seguiros.

Buenas Noches, Bona Nit Mineros
¿Tanto te ha afectado el postparto-postvacacional?, se te ha olvidado dar las buenas noches en chicharrero.

Oye ya que te pones, haz un poquito de deporte por mí, que de no moverme me están creciendo los michelines.
FELICIDADES Mari.

Nadíe diría que son esos años.

Besos
¿A qué años te refieres y de qué siglo?.
Qué pinta tiene, Rafi!, sin conservante ni colorante. Besos
Mª Carmen, eso es una lámina de dibujo que ha comprado Rafi, la verdad es que es muy realista, los productos paracen de verdad.
¡Que suerte tienes Rafi!
Hola Maruja, cuánto tiempo sin asomarte para que te viéramos un poquito.

¿Qué tal ese veraneo?, mucho calor, tanto en tu pueblo, (me imagino que habrás estado unos días por tierras cordobesas), y también por Málaga, ¿verdad?.

Anímate a venir alguna vez a algún encuentro o comida de las que se organizan para conocernos en persona, te aseguro que el aburrimiento lo tienes fijo. Yo también me aburro por eso si puedo no me pierdo ninguno.
Antonio Morón y Rafi, el percance de piernas que habeis tenido este verano ¿ha sido de bailar? todo hay que hacerlo con moderación ya que se pagan los excesos teniendo que dejar las piernas en reposo.
Espero que esteis los dos mejor y podais bailar algún tango juntos en el próximo encuentro.
Un beso Pepi.
Pepi el tango todavía no lo tenemos bien preparado, tanto Rafi como yo lo que estamos ensayando es para bailar la jota aragonesa, que nos ha enseñado Apolonio, él la ha aprendido este verano cuando ha estado de vacaciones por esas tierras y nos ha dado unas cuantas lecciones.
¿Y por la nueva nieta no preguntas?
Rafi pero es que no te has dado cuenta que sólo quiere cuentas con los de Oropesa, a los demás no nos quiere.
Buenos dias paisanos, me encuentro en la playa de Oropesa, con LOLI
desayunando en su casa, aqui se esta de cine
ADIOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS SSSSSSSSSSSSS
Recibido, Brad Pitt (sólo visto por la espalda). Me alegro que hayais tenido un buen viaje.

Anda que invitáis a desayunar a los demás, lo tendremos en cuenta.
Listillo ni en el Carrefur ni en Mercadona, estas sandias son de secano, de una tierra muy arenosa la cual conserva mucha agua y e ahí su engorde, algún año he cogido alguna de 28 k., estas son mas pequeñas, la zona la tienes que averiguar tu sólito, tiempo tienes
Ahora comprendo eso de tu físico, ¿también te metes en tierra arenosa?.

Pues mozo, yo de no moverme también estoy cogiendo algún kilillo de más y sin embargo no me meto en la tierra arenosa esa que dices tú. A Rafi le pasa lo mismo y luego tiene que ir al gordólogo.
Soy el mismo de siempre, la fama no me ha cambiado sigo relacionándome con mis amigos, osea vosotros, y no me confundas co Brad Pitt, ni con el padre de Domingo Ortega.
Que yo soy ancho de espalda y de culo y por ahi y sus alrededores ni el vigote
de una gamba
Eso se lo dirás a todas. Anda Perico que ya te conocemos y ya sabemos de qué pie cojeas.

Mira yo es del izquierdo, y con muletas.
Hola a todos, después de una larga ausencia debido a las vacaciones, ya estoy con todos vosotros de nuevo, aunque llegué hace un par de dias, no me ha dado tiempo a entrar en el foro hasta hoy.
Espero que el verano haya sido para todos fenomenal y todos volvamos a nuestras casas sin ningún problema además de descansasdos.
Agradezco muchísimo a tod@s los que os habeis encargado este verano de que el foro tuviese vida a pesar de tantas ausencias y no decayese.
Felicidades a todas las Raquel, he ... (ver texto completo)
¿Qué ya de vuelta?, vaya vacaciones tan buenas que os habeis tirado, y fresquitos con ese aire de sierra que se respira por Solana.

¿Qué tal lleva el "espigao" el examen de las matemáticas que le había quedado para Septiembre?, ¿ha estudiado bastante durante las vacaciones?, luego si no aprueba dirá que no ha tenido tiempo para estudiar.
Chiquitín, relájate, porque ojito la guerra que nos das durante todo el día. Aprende de Balti, ahora solo nos da las buenas tardes. ¿Porqué no haces tu lo mismo?.
Rafi si estoy muy relajado aquí sentado en el sillón del moro, un lugar muy tranquilo y con un entorno precioso, anda ponte la rodillera y vente conmigo que tú también necesitas relajarte un poquito, te noto muy nerviosa y eso es mala señal, como te lo noten los loqueros, te ingresan de nuevo.

Balti lleva unos días que no da nada, es muy agarrada últimamente.
Esto si que es de mi huerta.
Rafi, ¿acaba de pasar ya el panadero por tu puerta?, ya veo que también vende verduras e incluso ya embasada.
Pedazo melón, porque las has comprado no porque tu las cries.
Rafi ni siquiera las ha comprado, hoy le ha tocado pasear, (que no trabajar como él dice), con la furgoneta de la empresa por la zona de Villaconejos y las ha cogido de por allí. Dentro de poco verás que pone otra foto con melones de los que ha cogido también.
Tú ya sabes que éste es como los gitanos, llena la "fragoneta" y luego se pone a venderlos, pero antes se hace una foto.
Como lo pille algún día la Guardia Civil, esos sí que le van a hacer la foto y no precisamente con melones y sandías, ... (ver texto completo)
Tere Tere Tere, por que me haces estos me vas hacer llorar, las cuatro chicas de oro las tengo en mi corazon, guardaditas en un rinconcito especial y siempre estaréis ahí.
Corren otros tiempos, esto se amplia y hay que abrirse a nuevas incorporaciones
pero vosotras siempre estareis ahi, como las mas queridas aunque os tenga un
poco olvidadas, (CALISTILLA-TERE-MARI Y DORINA) os quiero

BESUCO ABRAZUCOS Y MUAKAS
Anda, anda, llorón, no busques disculpas que ya sabemos que las tienes olvidadas y ahora solo le haces caso a los de Oropesa.
Que caro te vendes capullin, yo te voy ha felicitar a ti, pero de corazon
seguramente me llamaran pelotas me da lo mesmo, a y a MARTA por supuesto
que cumpláis muchos mas,
Espero verte pronto
Besucos para los dos
Tú mismo lo has dicho, PELOTAS.
Pido disculpas paisanos, hoy he entrado en el foro sin dar los buenos días. Hoy os lo voy a dar desde el sillón del moro, pues estoy dando un buen paseíto desde Las Tiñosas hacia La Golleriza y he hecho un alto en el camino para descansar y observar ese precioso paisaje diogenero.

¿Alguno se apunta a acompañarme?.
Buenas tardes paisanos, por fin puedo entrar pero poco rato, mañana madrugo mucho voy a la playa BIENNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
Los que habéis acabado las vacaciones estáis los primeros para el próximo año
PACIENCIA
Perico sé que hoy andas de viaje, pero a lo mejor ves este mensaje en Oropesa: ten mucho cuidadito si te metes en el mar, que con esos dos pechos que te han salido lo mismo sube el nivel del mar e inundas todo el paseo marítimo.

"Los que habéis acabado las vacaciones estáis los primeros para el próximo año".
¿Y cuándo nos toca el próximo año a los que todavía no las hemos disfrutado?.
Esta tarde ha estado aquí gorroneando Marce.

Perico, este es más gorrón que tú y me ha dejado sin cena, no veas como traga el mozo, debe ser que Pili no le da de comer o que habrá pensado, hoy no como y que me dé el cojitranco ese.

Perico que tengas buen viaje y da recuerdos a los paisanos con los que coincidas por allí.

Bueno chicos, mañana más y mejor si puede ser.

Que paseis buena noche paisanos.
¿Que pasa contigo? ¿te crees que Feli es la Madre Teresa de Calcuta?.
Te voy a decir como a Lázaro: levantate y anda.
Leches Rafi, es que como ella ponía que andaba por la cocina, pues yo he aprovechado para ver si me preparaba la cena.

Quieres hacer el favor de no entromerte en asuntos míos con mis amigos.

¿Quién es ese Lázaro?, ¿no será uno que se viene conmigo a hacer footing todos los días?, la verdad es que tiene cara de ser bastante mayorcillo, ¿será del tiempo de los Apóstoles igual que tú?.
Buenas siestas a totus:

Ya voy leyendo 6-7 páginas para ponerme al dia, ¡eso está muy bien ¡, se nota que vais haciendo "los deberes". Tardaria mucho contestar de uno en uno todos los mensajes, y ahora ya no dispongo de mucho tiempo, a ver si no me dejo a nadie.

1.- FELICIDADES A LOS: cumpleañeros, santeros y matrimonieros. ¡así, todos juntos.

2.- Pepín: no te puedo contestar lo que haria yo sin Roper, porque no tengo tanto tiempo. jajajajaja

3.- Feli, ya se porque no duermes en el colchón, ... (ver texto completo)
Balti ya veo que apareces poco por el foro, eso está bien, lo primero es porque así estamos los demás más tranquilos, y por otro lado es porque veo que ya nos estás haciendo caso y te has puesto a estudiar.

Tengo que decirte que a ver si no pones en el foro nada relacionada con mi vida particular o de la de mis familiares, QUE TE DENUNCIO.

Si es referente a cosas de mi familia, ya pusiste un relato dictándolo tu madre y que me llenó de nostalgia y no tengo otra cosa que agradecerle a ella y ... (ver texto completo)
DIOGENES REVIVE

HA PASADO UN AÑO
DESPUES DE NUESTRO PRIMER ENCUENTRO
QUE BONITO SERIA
REVIVIRLO DE NUEVO

HEMOS HECHO MAS ENCUENTROS
DESPUES DEL PRIMERO
Y DIA A DIA TODOS ELLOS ... (ver texto completo)
Loli con ese sentimiento que le pones tanto a la poesía como a la prosa, tú sí que revives a Mina Diógenes.
Muy buenas tardes para todos mis queridos DIOGENEROS.

Perico y Emlio valla pedazos de sandia que os a dado el huerto ya me direis como las criais por que las mias han salido mas pequellas, ya sabeis me teneis quedar rel secreto.

Antonio moron ya meestrañaba que no me dijeras nada claro no lo viste no se si a vosotros os a pasado pero ami alguna vez cuando paso de una pagina a otra se pierde algun mensaje, ami me a pasado que veo que contentan algun mensaje lo busco y no lo encuentro no se por ... (ver texto completo)
Andrea las crian o en el Carrefour o en el Mercadona, donde más cerca les pille.
Maribel ¿Ande andas?
¿Ande andará que no da señales de vida?.
Farnés: va en serio que quiero que te toquen los euros que equivalgan a veintemil duros.. Yo ya como soy mayor, y como dice mi padre "tengo mas dinero que vicios". Aunque tengo mi hipoteca y todo como una joven, me compré el piso con 50 años, porque vivía en uno de mi padre y todos los hermanos, y por si las moscas... pensé que me podía ver en la calle. Ya tengo experiencias suficientes para arriesgarme mas.
Te decia lo de la varedad de los caracteres que tienes en casa, porque estais todos los ... (ver texto completo)
Pues menudo mejunje tiene Farnés en su casa con tanta tierra, fuego, aire (que cierre las ventanas) y agua, tendrá el piso destrozado.

Mari vuelvo a darte las gracias por esa preciosa poesía que me has dedicado rememorando nuestro primer encuentro en Solana y también me es grato que la que hice para aquella ocasión te gustara.

Un beso guapa.
Vinagrilla chica, ¿te gusta esta?, ya colgaré alguna cosita mas.
Moroncillo, el día que te despidan del curro te regalaré una como esta.
Besos
Rafi, tendrás que añadirle unos cuantos jamones, quesos y alguna vianda más porque con eso sólo tenemos para un postre.
A por cierto, os aconsejo que veais el video completo del perro enamorado (anuncio de ONO), que es muy tierno y ademas la musica es del hijo de una paisana nuestra.
Saludos
Tere, no he visto todavía el anuncio, pero te importaría decir de qué paisana es el hijo y que es autor de la música.

¿Podría él hacerle la música a la canción que hice de Diógenes para que podamos cantarla en los encuentros?.
Perico, ¿que abono le echas a la tierra? ¿no seguiras los pasos del Matapollos y las compraras en el mercado de Alcampo? un abrazo chaval recuerdos a tu hermana
Co.. o Perico se nota que has engordado este verano con tanta comilona, vaya dos tetas que has echado, vete corriendo al mercadillo a ver si encuentras sujetador para esa talla, lo vas a tener un poco complicado.
Hola paisanos.
Despues de estar muchos dias sin poder leeros, me es imposible ponerme al dia. He leido algunos mensajes, unos muy divertidos y otros me han decepcionado bastante.. pero la vida es asi.
Pongo esta foto, somos las chicas de oro, estamos todas ilusionadas buscando diogneros para decirles que existia el forode nuestro pueblo, que habia que escribir para saber como nos habia ido la vida despues de tantos años. Nosotras empezamos a juntarnos y quedabamos para ir a comer al centro, siempre ... (ver texto completo)
Hola Tere, ¿qué tal va el o la nietecilla?.

Has visto Perico, vosotras lo lanzais al estrellato y ahora os tiene olvidadas, con eso de que se cree un gran actor y que quien lo ve de espaldas lo confunde con Brad Pitt, (sobre todo los homosexuales), se lo tiene muy creído.
Yo os felicito a los dos. El éxito de un matrimonio es un mérito compartido.
Felicidades.
Pero Marce si éste no comparte nada, se lo queda todo para él.
Graci ¡Vaya nombre bonito que tiene tu calle!
Besotes.
Has visto Marce qué ambiciosa, no tenía bastante con 5 Mestanzas, se ha cogido 7 ni más ni menos.
Buenos días.

Ya hace rato que tengo la "guarde" en marcha, antes de irme para la cocina a preparar la comida, aprocecho para saludaros.

Abrazos.
Hola Feli, ¿qué me has hecho para cenar?.
CUidado con pedirle un arreglito a Juan Ramon que lo mismo te arregla una foto que te hace una instalacion electrica que le da a la moto sierra y te corta un pino no se sae nunca como te puede arreglar
Lo que tenía es que ir pensando en cómo arreglarse él, aunque yo al menos lo veo casi imposible.
Farnes, creo que le voy a tener que decir a tu hermano que me haga un arreglito, un poco mejor pero, yo quisiera, que la mejoría fuera más rápida.
Un beso
Jod.. r Maroto, yo no sé de qué manera te tienen que suplicar que hagas arreglos a la gente, no ves que Rafi no para de pedírtelo, no sé a qué esperas.
Como comprobarás es una envidiosa, desde que me lo hiciste a mí y me va tan bien ella también se apunta.
Santos y buenos días tengais coleguillas.
Graciiiiii, ¿has vuelto con el carrito?.
Nosotros a lo nuestro, porque estoy viendo que al Moroncete le van a despedir, ¡con tanta baja!, y vamos a tener que ayudarle.
Hala a seguir con el pisto.
Yaya Tere, felicita a tu hija Raquelilla y a ti JuanRa, ¿que te voy a decir? que esta noche invites a Marta a cenar por que la SANTA se lo merece.
JuanRa, ¿cuando venis por Madrid?
Un beso para todos
Rafi pero si el Maroto invita todos los días a Marta, pero a que le haga la cena a él.

Tú no sabes que como buen catalán se estira poco, y no tiene un puñetero detalle con ella.
RAFI
¿Que tal la rodilla? ¿has podido descansar esta noche?
Farnés si los que no descansan son los vecinos, ella no para de dar gritos, ¡ay que me duele, ay que me duele!, y a los pobres vecinos no los deja dormir. Están deseando que se vaya ya del pueblo para descansar un poco.

Ella se tira toda la noche gritando eso y buscando lunares por toda la casa. A su marido lo tiene frito, porque le hace darse vueltas en la cama todo el tiempo para ver si le encuentra alguno.
BUENOS DIAS NOS DE DIOS
YO tambien voy a felicitar a Raquel y encuanto a vuestro aniversario no se quien felicitar si a Marta o a ti vale....?
Un besazo a los dos
(Ves pensando ya en las bodas de plata)
Farnés, ¿quién es esa tal plata?, es para ver si la conozco y me invita a la boda.
Pues quiero felicitar a la guapísima de mi prima Raquel y de paso aprovecho a felicitar a mi mujer que hoy hace exactamente 24 años que me está aguantando. (la felicito por aquí por que nunca lee este foro)
Yo también me uno a las felicitaciones a todas las Raquel por su santo.

A la que le doy mi más sentido pésame es a Marta. De verdad que no me explico cómo esta santa mujer ha tenido tanta paciencia (ni el santo Job).
Buenos días y feliz miercoles os deseo a todos los paisanos y paisanas (día de Santa Raquel). Por Málaga siguen cociéndose bien los boquerones al sol, pero se aguanta y se lleva lo mejor posible... como en toda España.
Carmen Crespo bienvenida al foro después de las vacaciones y espero hayas pasado unos días de descanso. Tu hermana Rosario debería animarse y escribir de vez en cuando
A los malitos les deseo que la salud vaya mejorando.
Graci Daimiel bienvenida tu también al foro después de los ... (ver texto completo)
Apolonio no sabía que te habían quedado algunas asignaturas y que ahora te tienes que examinar para recuperarlas. ¿Qué tal te han salido los examenes?, espero que apreubes. La verdad es que poco has estudiado durante el verano pues ha sido una juerga tras de otra.
Hola Antonio, como el problema era que dije que el trovero era de la Alpujarra y no de Cartagena, pues queda rectificado y dicho... buena tierra Cartagena y buenos paisanos de Diógenes viven por allí.
Saludos.-
Hace un rato me he enterado que hoy 26 de Julio también es el DÍA DE LOS ABUELOS y con ello se pretende que toda la sociedad rinda un merecido homenaje a esos hombres y mujeres que tanto nos han dado, a la vez que sensibilizar a la sociedad española respecto a la figura de los abuelos, para que se les valore y reciban el cariño y el respeto de su entorno.
Os mando una décima de un trovador de la Alpujarra que es muy conocido y como me gustó la copié para este día:
A LOS ABUELOS
"Los abuelos son...

Apolonio, ... (ver texto completo)
Santas y buenas noches tengais coleguillas. Está noche dormiré de maravilla, la noche de Madrid ha sido angustiosa. A las 3,30 andaba buscando el lunar de mi güela que se pasa la vida de un lado para otro.
Aunque queda un poco de dolor de rodilla, se puede soportar, espero que con el paso de los días vaya surtiendo efecto el producto que me ha fabricado, Celestone, como dice el Morón, el marido de mi Vinagrilla chica.
Vinagrilla grande ¿todavia no te han arreglado el trasto?.
Antonio Morón, imposible ... (ver texto completo)
Pero leches cómo quieres dormir si te tiras toda la madrugada buscando lunares, si lo que te hace ilusión es buscar lunares, vente a mi casa si quieres que yo tengo un montón por el cuerpo.

¿Te va bien el Celestone, en la rodilla?, si es así dilo, que nos ponemos en contacto con la vinagrilla y que le diga a su marido que te dé otro producto para la "chinostra" a ver si también te hace un poquito de efecto.

Ayer me llamaron los compañeros de la obra y creo que ya tienen tapado el túnel que ... (ver texto completo)
Bienvenida Graci. Yo he estado con vosotros, un solo día pero os agradezco mucho a los dos hermanos y respectivos lo bien que me habeis tratado.
A tu madre se la veía muy contenta y disfrutando de que veia lo bien que nos lo pasábamos.
Muchas gracias por tu ofrecimiento.
Un beso para ti y para Manolo. Ah y también para tu nieta.
Muchas gracias por tu ofrecimiento.

Desde luego Rafi, es que te lo crees todo, pero si solo te lo dicen por cumplir, ellos ya saben que eres inaguantable y no quieren que aparezcas por allí.
Hola a todos! Soy Mari Luengo. Muchas gracias a los que os habéis acordado de mi 59 cumpleaños! Lamento no haber ido a al encuentro del día 15 en Hinojosas, espero no faltar al próximo! Besos para todos.
Maite: espero tu llamada para encontrarnos en Atocha.
Yo creo que ya te felicité en su día, pero por si acaso, te felicito otra vez.
Mari Carmen y tú nos debeis una visita el verano que viene, así podeis conocer la terraza Rato´s y la buena cocina de mi hermana Moli_Chica.
Eso está hecho, ten por seguro que no me lo pierdo, así recojo otros pocos rosquillos de los que me vas a tener guardados.
Buenas noches.

Se nota que vamos volviendo y nos vamos incorporando a nuestro foro, eso es muy grato. Aunque como sabeis no me he ido de vacaciones, no he podido escribir este verano casi nada, espero poder hacerlo de ahora en adelante.
A quienes habeis mantenido el foro vivo este verano os doy las gracias. También a l@s que el día 15 estuvisteis en Hinojosas, me hubiese gustado poder disfrutar más de vuestra compañía, pero como sabeis me fué imposible.

Abrazos.
Déjate de dar las gracias, descansa unos días, (no muchos, que luego te acostumbras mal); y te pones a hacerme los rosquillos y los bartulillos que todavía no los he probado.